落馬官員:名義上我受8種監(jiān)督 實際只有自我監(jiān)督

　　《兩會1+1》2013年3月8日完成臺本

　　主持人 歐陽夏丹：

　　各位好，這里是正在為您直播的兩會特別節(jié)目《兩會1+1》。

　　今天是三八婦女節(jié)，首先在這兒我想祝所有的女同胞們節(jié)日快樂，當(dāng)然我也特別想把這種快樂的氣息傳遞給我身后的這個人，我的男搭檔。巖松，你好。

　　白巖松：

　　今天是3月8日，應(yīng)該是所有男性少說話，說話只說節(jié)日好。所以在這兒要祝夏丹節(jié)日快樂，但是更重要的就是你開始說的那句話，要祝所有電視機(jī)前和天下的女同胞、女性朋友節(jié)日好。

　　主持人：

　　謝謝。今天有沒有感受到這種很濃烈的節(jié)日的氛圍？

　　白巖松：

　　當(dāng)然今天一天聽的說的最多的話，不管是在人民大會堂還是在小組討論，還是在平常日常甚至在電視里頭，到處聽見的全是節(jié)日好，挺羨慕的。

　　主持人：

　　其實你也說出了我今天的感受，今天一大早我到新疆代表團(tuán)去采訪，我看到很多女代表的手里都拿著一朵藍(lán)色的玫瑰，很簡單、很質(zhì)樸，是一份很好的節(jié)日禮物，當(dāng)時我就問她們說，你們今天晚上有沒有相關(guān)的慶?；顒樱克麄兌颊f沒有了，一切從簡。晚上要待在房間里好好準(zhǔn)備第二天的發(fā)言，工作著、快樂著，非常讓人感動。當(dāng)然今天讓我感動的瞬間不止這一個，在今天下午的人大第二次全體會議上，大會的秘書長李建國有一段開場白，讓人印象非常深刻。我們一起來聽聽看。

　　李建國：

　　各位代表，今天是三八國際勞動婦女節(jié)，讓我們以大會主席團(tuán)的名義向各位女代表、女委員、女工作人員，向全國各族各界婦女，向世界各國婦女致以節(jié)日的祝賀。

　　各位代表，十二屆全國人大代表共為2987名，3月6日，全國人民代表邵占維同志，突發(fā)心臟，經(jīng)搶救無效逝世，讓我們以大會的名義，對邵占維代表的不幸逝世表示沉痛的哀悼。

　　主持人：

　　在這段開場白當(dāng)中有一喜一憂，既有對節(jié)日的祝賀，同時也對前兩天剛剛?cè)ナ赖娜舜蟠砗艹镣吹陌У?。巖松，這樣的情況是不是在以往的兩會上還是非常罕見的？

　　白巖松：

　　我覺得看到這樣和聽到這樣的瞬間的時候，內(nèi)心非常非常的感觸，也有感動。因為這畢竟是在兩會的平臺上，首先表達(dá)的是對生命的一種尊重，同時也是對人民代表最后倒在了代表人民的工作崗位上的一種敬意。杭州的這位邵市長，因為我跟他身邊的人了解一下，他平常是很務(wù)實、很低調(diào)的。講一個小小的細(xì)節(jié)，就在頭一天有中央領(lǐng)導(dǎo)去整個浙江團(tuán)，在會前開始合影的時候，按理說他應(yīng)該站在第一排，因為他是杭州市長，但是大家找不著他，一發(fā)現(xiàn)他在二排，到一個角落里，大家拽著，他說，我就這兒吧，這兒挺好的。其實平常他工作非常忙，在去年的時候發(fā)過一次很嚴(yán)重的心臟病給搶救回來了，好多人勸他，輕松點工作，別那么累了，但是他一直覺得自己還有很多的事沒有做完，一直在搶著去做，而且在工作當(dāng)中他也非常在乎細(xì)節(jié)，很多浙江的朋友熟悉他的提到他，當(dāng)知道他走了的消息的時候，都非常遺憾和難過，在這里也要再次向他致敬，同時特別要對他的家人說的是節(jié)哀。

　　主持人：

　　這樣一位謙遜、低調(diào)又實干的人，前兩天突然離開了我們，讓我們所有的人感到非常的惋惜和難過，所以在這兒對邵市長說一路走好的同時，也想提醒所有還在奮戰(zhàn)在工作崗位上的人們，還是時刻要注意自己的身體健康。

　　接下來我們要把鏡頭對準(zhǔn)那些在今天這樣一個節(jié)日里頭，還依然奮戰(zhàn)在崗位上的兩會上的女人們，來看看她們?nèi)绾卧诠ぷ鳟?dāng)中綻放美麗的。

　　陳愛蓮 全國人大代表：

　　今天是我們自己的節(jié)日，我特地挑了一套比較鮮艷、比較喜慶的服裝，來祝福我們女同志自己的節(jié)日。

　　解說：

　　精心打扮也是女代表委員們過節(jié)的特有方式之一，在今天她們除了受到更多的關(guān)注，還收到了一些特別的禮物。

　　陳愛蓮：

　　一大早起來就收到了很多領(lǐng)導(dǎo)給我寫的賀卡和良好的祝福，這個節(jié)日感覺到非常的快樂。

　　解說：

　　每一年兩會幾乎都能邂逅三八婦女節(jié)，往年一些會務(wù)組會為三八節(jié)舉辦一些慶?；顒?，而今年這樣的活動沒有了。

　　楊艷 全國人大代表：

　　每年的三八節(jié)我們有聯(lián)歡，但今年這些都沒有了，但是這個并不代表我們被關(guān)心、被重視的角度有所改變，早上我們有收到暖暖的短信，我覺得這些都比較好。

　　解說：

　　兩會上的女性人群除了女代表、女委員們，還有很多女性工作人員，她們大多默默無聞，但卻在為兩會提供著服務(wù)和保障。

　　記者：

　　我想問一下，您在這兒工作了多久？

　　楊麗娜 兩會服務(wù)人員：

　　九年了。

　　記者：

　　您今年主要的工作是什么？

　　楊麗娜：

　　我就是在客房部，主要負(fù)責(zé)接電話，然后幫著客房部上傳下達(dá)。

　　解說：

　　除此之外，奔波在兩會上的女記者們，在不斷挖掘兩會新聞和亮點的同時，她們自己也總能成為鏡頭捕捉的焦點。對于她們來說，兩會猶如戰(zhàn)場，性別似乎也變得模糊。她們或坐或爬或追逐，她們像男人一樣戰(zhàn)斗在兩會上。

　　主持人：

　　有一句話說的特別好，像男人一樣去戰(zhàn)斗，所以兩會期間，不管是女代表、女記者還是女服務(wù)員們都特別的不容易。巖松，很有意思，好像每年的三八節(jié)都被包含在兩會的這個時間段里頭了，所以這一天好像也讓兩會變得更加的有色彩。

　　白巖松：

　　首先要強(qiáng)調(diào)一下，真不好意思，按理說三八婦女節(jié)，你應(yīng)該休半天假，但是顯然你和很多的同行都沒法休。

　　主持人：

　　我跑不了了。

　　白巖松：

　　我仔細(xì)一想還真沒法休，因為現(xiàn)在女記者在整個記者里所占的比例接近44%，半邊天，你想想你們要休息了，這半天好多新聞就變成舊聞了。但是我特別高興，像學(xué)雷鋒的3月5日，還有婦女節(jié)的3月8日，還有3·15，往往跟兩會或在其中，或者接得非常近。這其實對這件事情做得更好是有重要的作用的。今年的兩會，提到三八婦女節(jié)的時候，還兩點很特別。

　　第一，我們的人大有了第一位人大的女性新聞發(fā)言人，但是我再次強(qiáng)調(diào)，我覺得傅瑩一亮相，我的這個內(nèi)蒙老鄉(xiāng)，一亮相，滿堂彩，但絕對不是大家的注意力要放在因為她是女性，而是她做得真的很好，我覺得如果要從女性角度來說很好，在一個原來沒有的領(lǐng)域里頭，她不僅進(jìn)來，而且做得非常棒。這就又拓寬了一個領(lǐng)域，我覺得應(yīng)該是所有女性的驕傲。

　　第二，在今年的所有全國人大代表當(dāng)中，女代表所占的比例達(dá)到了23.4%，比上一屆高出了2.07%，這當(dāng)然又是一個可喜的變化。

　　主持人：

　　雖然這個數(shù)字比往年是有所提高了，但是我總覺得女性能干的事還能夠比這更多，什么時候可以讓更多的女性愿意參政議政，給她們提供更加廣闊的平臺呢。

　　白巖松：

　　沒錯，不過先安慰你一下，我們私下里經(jīng)常說這樣的話，世界是我們的，也是你們的，但是歸根到底其實是你們的。但是話是這么說，現(xiàn)在在城市當(dāng)中，女性的地位甚至大家開玩笑用“妻管嚴(yán)”等等，大家開玩笑，甚至比男性還高。但是現(xiàn)實中，男女不平等的現(xiàn)象依然是存在的，尤其在農(nóng)村，比如說女童、棄嬰等等這樣的現(xiàn)象，以及包括一些歧視，因此我們還有大量的工作要做。

　　另外有一個小小的愿望，剛才一個特別好的消息，剛才說到的數(shù)字，23.4%是整個人大代表當(dāng)中女性所占的比例，可是高興完了之后又有點不滿足，為什么呢？我們現(xiàn)在的人大代表已經(jīng)按照相同人口比例來選舉了，可是什么能到相同的性別比例也能夠在人大代表中有照應(yīng)呢，因為女性在人口中可絕不是只占23.4%，我提了一個中等的愿望，什么時候能到三七開呢？就到30%，因為這一次比上一屆增長了2.07%，要按照2%這樣慢慢增的話，起碼還得三屆才能到三七開，能不能速度更快一點，但是愿望要實現(xiàn)不能只喊口號，而是要扎扎實實地首先把男女平等這件事真做好了，然后是女性有參政議政的愿望、渠道，以及能力，慢慢三七開，甚至四六開，也許有一天五五開都有可能，但是一步一步扎扎實實地走吧。

　　主持人：

　　希望各頂半邊天這個日子早一點到來，因此我覺得三八節(jié)這一天也可以成為反思節(jié)，好好地反思和梳理一下，在我們女性的身上還有哪些權(quán)益是沒有得到切實的兌現(xiàn)的，如果在國家層面上，保護(hù)婦女權(quán)益的措施能夠越來越多，制度越來越完善，我想每年到了三八婦女節(jié)這一天的時候，女性同胞們將會過得更加快樂一些。

　　既然說到了女性，接下來想和大家共同來認(rèn)識一位女委員，在今天的全國政協(xié)十二屆一次會議第三次全體會議上，她的發(fā)言一共收獲了13次掌聲，相當(dāng)?shù)木?，趕緊來聽聽看。

　　解說：

　　今天上午九點，全國政協(xié)十二屆一次會議第三次全體會議上，全國政協(xié)委員、民建中央調(diào)研部部長蔡玲向大會進(jìn)行了題為“如何避免八項規(guī)定一陣風(fēng)”的發(fā)言。

　　蔡玲 全國政協(xié)委員：

　　簡樸風(fēng)正在席卷全國，老百姓真真切切地感受到新一屆中央領(lǐng)導(dǎo)集體從嚴(yán)治黨的新風(fēng)氣，但是也有人懷疑八項規(guī)定這股新風(fēng)會不會又是一陣風(fēng)難以長久，這種擔(dān)心也是有道理的。

　　解說：

　　蔡玲委員說，歷史上黨制定過不少類似的規(guī)定，但是由于種種原因，部分規(guī)定沒有很好地貫徹落實，最后不了了之。

　　蔡玲：

　　2006年再次明確公務(wù)接待的紀(jì)律與標(biāo)準(zhǔn)，然而上有政策下有對策，幾百個文件管不住一張嘴，有的規(guī)定早已淪為一紙空文。

　　解說：

　　蔡玲委員的發(fā)言雖短短一千多字，但贏得了多次掌聲，而她的發(fā)言也全部是脫稿。

　　蔡玲：

　　俗話說“火車跑得快要靠車頭帶”，黨風(fēng)政風(fēng)民風(fēng)就看一把手吹啥風(fēng)，消除“四菜一湯，項目泡湯”、“不宴請，不迎送，心里不踏實”的潛規(guī)則。個別地區(qū)把是否擅長接待陪酒當(dāng)成干部素質(zhì)標(biāo)準(zhǔn)，“能喝半斤喝八兩，這樣的干部要培養(yǎng)”成了黑色幽默。防止和遏制“中央強(qiáng)調(diào)抓一下，強(qiáng)調(diào)過后放一下，出了問題緊一下，形勢好了松一下”的一陣風(fēng)現(xiàn)象。

　　解說：

　　精彩幽默的發(fā)言引起在座委員們的共鳴，那么如何避免一陣風(fēng)，蔡玲委員也提出了自己的建議，她認(rèn)為各位領(lǐng)導(dǎo)率先垂范，加強(qiáng)制度保障建設(shè)，把長期監(jiān)督落在實處，完善干部選拔激勵機(jī)制，是避免“八項規(guī)定”一陣風(fēng)的解決之道。

　　蔡玲：

　　“八項規(guī)定”要落地生根必須靠切實有效的監(jiān)督，民間流傳一句話“上級監(jiān)督太遠(yuǎn)，同級監(jiān)督太軟，下級太難”，一位前縣委書記因為貪污受賄而判坐牢，他說從名義上講，對一個縣委書記有八種監(jiān)督，但實際上到了我這兒就只有一種監(jiān)督，就是自我監(jiān)督，而自我監(jiān)督往往是最靠不住的。

　　主持人：

　　我人沒有在現(xiàn)場，但是看剛才這個短片，我對蔡玲委員非常的敬佩，因為巖松你看，她好像整個過程完全脫稿，而且每句話都說的擲地有聲。

　　白巖松：

　　我在現(xiàn)場，不要說我們這些委員鼓了多少次掌，在現(xiàn)場的俞正聲、劉延?xùn)|、劉奇葆等領(lǐng)導(dǎo)也在她的講話當(dāng)中好幾次被她逗笑了，而且鼓了好多回掌，也體現(xiàn)出中央領(lǐng)導(dǎo)對不讓這“八項規(guī)定”變成一陣風(fēng)堅決的自信和對她的發(fā)言的這種支持。她為什么會有這么大的一種魔力，我一直在盯著她看，她從頭到尾完全背稿，只有一處打了一個小小的磕巴，剩下非常流暢。我當(dāng)時就覺得她像一個驕傲的女學(xué)生一樣，在背著自己心愛的作文，但是非常有趣的是，這個心愛的作文觸碰的又是一個極其嚴(yán)肅和非常大的主題，這兩者產(chǎn)生了一個化學(xué)反應(yīng)，于是勾兌得大家又輕松，同時又覺得說得過癮，同時她的提法也讓人發(fā)人深省，因為歷史當(dāng)中不是沒有這樣的先例，但是我覺得這一塊提醒我們的是我們這一次面對八項規(guī)定不會變成一陣風(fēng)，會擁有一種自信，它能夠堅持下去，為什么呢？以前的好多次是有規(guī)定，但是沒有堅決的態(tài)度，以及堅決的示范，但是這回態(tài)度決定一切，我們能夠看到，比如說中央的領(lǐng)導(dǎo)那種堅決的態(tài)度和那樣的一種示范，更重要的是此時此刻老百姓已經(jīng)全身心地接受這八項規(guī)定的這種變化，也忍受不了再不變的這種情況。

　　因此，我覺得大家不要再抱有幻想了，高級飯店等很多面對官飯那種該轉(zhuǎn)型了，恐怕要長期持續(xù)下去，而且隨著人們的這種接受程度，慢慢恐怕還會變得更嚴(yán)，僥幸心理恐怕沒用了。

　　主持人：

　　的確是，這個驕傲的女學(xué)生，她提到了一個非常現(xiàn)實的問題，身邊也有很多人都會有這樣的擔(dān)憂，制度是好的，千萬不能讓它落空，怎么樣能夠防止它像一陣風(fēng)一樣，刮過以后就散了，你覺得最關(guān)鍵的地方是在哪里？怎么樣打消人們的這樣一種顧慮？

　　白巖松：

　　最關(guān)鍵的地方，總結(jié)兩點，各級領(lǐng)導(dǎo)的堅決垂范，同時其實很多領(lǐng)導(dǎo)也不愿意吃這種宴請，吃出了高血壓、高血脂，如果這種規(guī)則消失了，他們不用顧慮了，可能很多領(lǐng)導(dǎo)也發(fā)自內(nèi)心，因為上下都一樣，我不用去按照潛規(guī)則行事了，這是一個。還有一個就是長期的監(jiān)督，而且有效的監(jiān)督，包括媒體，以后也盯著看，比如說發(fā)現(xiàn)了就曝光一起，讓它越來越難，但是我覺得這兩者非常重要，但是最最重要的是民心，透過這次能夠感覺出老百姓是多么歡迎這樣一個舉措，因此民心不可違，這恐怕才是最長久的，讓這個規(guī)定能夠執(zhí)行下去的最有力的監(jiān)督和武器。

　　主持人：

　　所以首先領(lǐng)導(dǎo)干部要帶好頭，喊破嗓子不如做出樣子，要說得到，還要做得到，拿出切切實實的行動來，才能讓我們看到這樣的決心和魄力，改作風(fēng)才不可能是一陣風(fēng)。

　　剛才既然說到了改作風(fēng)，其實在我們的社會里頭，在我們的生活當(dāng)中還有一種現(xiàn)象特別值得我們?nèi)リP(guān)注和改變的，到底是什么呢？我們先來聽聽今天上午前面政協(xié)委員周新生說的一段話。

　　周新生：

　　我們國人的生活中，存在大量的求人的事，生老病死都要求人，生得好要求人，病了，治得好要求人，死了燒得好、埋得好要求人，上好學(xué)要求人，找工作要求人，調(diào)動工作要求人，異地遷徙取得戶籍要求人，參軍要求人，職務(wù)職稱晉升要求人，不一而足。求人的主體上至高級官員下至布衣百姓，大有無人不求人之勢。求人的客體是在各個涉及公共利益崗位上掌握著大大小小權(quán)力和資源的官員或國家工作人員。需要注意的是，求人者求人，被求者也求人，求人者也是被求者，相互交織，構(gòu)成了一幅壯觀的中國式的求人圖卷。

　　主持人：

　　這也是一個很實在的、很擲地有聲的一段發(fā)言，的確在中國這樣一個很特殊的講究人情世故的地方，好像我們每一個人很難避免去求人或者被人求，我相信巖松可能你也不例外。

　　白巖松：

　　是，其實今天在他發(fā)言過程當(dāng)中，非常精彩，但是有片刻大家忘了鼓掌了，變得非常安靜，我覺得那一瞬間可能所有的人都把自己帶入了，都想到了自己，是，有的時候別人求你，更多的時候你要去求別人，什么樣才能把這種情況趕緊扭轉(zhuǎn)，他的發(fā)言好就好在人人心中有，個個筆下無，預(yù)料之外，但是又在情理之中，擊中了我們每一個人和這個時代的腰眼。按理說這個發(fā)言不像是大會的發(fā)言，像雜文，更像是散文，但是恰如其份地出現(xiàn)在這里，所以有的時候能感覺到，人大、政協(xié)履職、參政議政等等這樣的一個空間，還可以想象得更多，可做的事情也更多，可改的事情當(dāng)然也更多，在成為不求人社會的背后，我們得做多少制度的變革。如果真有一天不求人了的話，你想想我們所有人誰愿意求人，那個時候會多么開心和輕松呢？社會也會變得多么的清潔。

　　主持人：

　　所以還是那句話，讓制度去完善。當(dāng)制度規(guī)定了這個事該怎么辦的時候，就按規(guī)定去辦，大家之間的這種人際關(guān)系反而變得更加簡單了，所以在這兒也是期待更加完善的制度能夠早日地建立起來，為大家減一減負(fù)，讓國人都生活得更加輕松和快樂一點。

　　最后數(shù)字的板塊，想給大家看這樣兩個數(shù)字，其實它體現(xiàn)的是一個群體的數(shù)量變化，3和31，什么意思呢？在上一屆的全國人大代表當(dāng)中農(nóng)民工的人數(shù)是3個，到了這屆全國人大代表當(dāng)中農(nóng)民工群體數(shù)量到了31個。巖松怎么看上升當(dāng)中這樣一個數(shù)字變化？

　　白巖松：

　　特別棒、特別盼，為什么這么說？特別棒是上屆才3個農(nóng)民工代表，這一屆一下子變成31個，漲了10倍還多，這樣的數(shù)據(jù)很難找，但是特別盼，為什么呢？即便是這次已經(jīng)快速地跳到了31個，但是離農(nóng)民工統(tǒng)計2.62億，這么一比較，農(nóng)民工的代表還是太少了，我們這有希望，一方面就是盼著農(nóng)民工給他們代表權(quán)益，還有更多的人替農(nóng)民工著想。

　　主持人：

　　在這里也期待更多變化的發(fā)生。

　　再次感謝各位收看今天《兩會1+1》，祝所有的女同胞們節(jié)日快樂。