香港食物及衛(wèi)生局局長高永文。
【對話動機】
香港3月1日起限制奶粉出口,根據(jù)香港修訂后的法例,每人每日限帶兩罐奶粉出境。據(jù)報道,新規(guī)實施至昨日,87人被拘捕。
自由貿(mào)易港出臺“限帶令”,引發(fā)爭議。那么,“限帶”政策是在何種背景下出臺的?香港政府期待達到怎么樣的效果?這個政策會持續(xù)多久?記者就此對話了香港食物及衛(wèi)生局局長高永文。
不等記者提問,香港食物及衛(wèi)生局局長高永文先表示已注意到內(nèi)地民眾和網(wǎng)上的言論,并說希望與內(nèi)地媒體面對面交流。
對于此次奶粉“限帶”,他說的最多的一句話是,“這是不得已”。除此,他強調(diào)的另一句話是,配方奶粉是某些嬰兒的主糧,“我們緊張baby”。
曾出現(xiàn)供應(yīng)短缺
記者:香港奶粉發(fā)生了怎樣的狀況,最終導(dǎo)致出臺了限制性政策?
高永文:從今年1月開始,香港配方奶粉供應(yīng)開始緊張。最初是北區(qū)靠近邊境的一些地方,零售層面,有本地父母親覺得買奶粉困難。三個星期后,這種情況從北區(qū)元朗到上水、粉嶺蔓延到了沙田,然后到了九龍市區(qū),最后到港島。
記者:這種短缺是整體的,還是零售層面?
高永文:供應(yīng)緊張應(yīng)該是局部的地方。香港很多零售店是很小的,沒有很多的地方去儲存,面臨比較活躍的搶購的話,會有臨時的缺貨。
我們跟奶粉供應(yīng)商和零售商的一些代表開了三四次會,要求確保香港整體的供應(yīng)是足夠的。他們的回應(yīng)是積極的。
我完全相信他們在整體的層面上供應(yīng)是足夠的,這一點我也通過很多次的媒體采訪向香港民眾解釋了。
記者:政府采取了哪些措施保證奶粉供應(yīng)?
高永文:一系列的措施,比如直接壓抑水貨過境,也用了政府熱線。
我們促使供應(yīng)商去改善他們的供應(yīng)鏈,供應(yīng)商也答應(yīng)采取措施規(guī)范零售商。有的零售商會配合水貨的流動,預(yù)留一大部分奶粉給水貨商。供應(yīng)商對這些零售商也采用了一些商業(yè)手法去限制。
記者:這些措施都不足以改善局面,所以最終還是選擇了限制的形式?
高永文:這個中間改善了一點,但整體沒有。政府去接上供應(yīng)鏈這種做法僅可以保一時的供應(yīng)。針對奶粉的活動長期進行的話,短缺的情況會繼續(xù)的。
確保本地買到奶粉
記者:立法建議咨詢期時間大概有多長?
高永文:咨詢期不是很長,兩三個星期的時間。當(dāng)時也是考慮到春節(jié)以后,水貨活動會再度活躍。所以想快一點引進法律。
記者:我看到有的奶粉商在意見書里提到,應(yīng)該給自由市場機制以時間,給市場多一點時間來自我協(xié)調(diào)。
高永文:我也明白,供應(yīng)整體是足夠的。但是你可以說給予它一點時間,今天買不到,明天買不到,后天肯定買得到。但這種情況對一個家庭來說是很嚴(yán)重的事情。民生無小事,我們不能讓它這樣發(fā)酵下去。
而且這和水貨的活躍程度也有關(guān)系。到某種程度,不斷有人在零售鏈搶購,規(guī)模大,而我們的零售店太多,規(guī)模小,我們不相信他們在短期內(nèi)能夠真正完善這個供應(yīng)鏈。
記者:香港一直是以自由貿(mào)易為發(fā)展根本的,這種做法,會不會對自由貿(mào)易的生命力產(chǎn)生影響?
高永文:從自由貿(mào)易這種角度來看,我們也認為這是一種局限性的做法。我希望香港市民和內(nèi)地民眾能明白,這是不得已的做法,并不代表我們針對自由行或水貨活動本身。
對自由行我們沒有負面的看法,而且我們心存感激。對水貨活動,我們的態(tài)度是這是自由貿(mào)易的一部分。如果不是影響到一部分嬰兒的必需糧食的供應(yīng),我們不會采取這種措施。
記者:在很多人看來,嬰兒奶粉也是一種普通消費品,不應(yīng)該被限制?
高永文:我們認為第一原則目標(biāo),確保我們本地的爸爸媽媽能為他們的嬰兒買到奶粉。為什么一定要這樣做,奶粉和其他的東西有什么不一樣呢?因為有一部分的嬰兒不能母乳,配方奶粉對他們來說是必需品,就像白米一樣。這是他們的主糧,我們必須采取各種方法去供應(yīng)。
記者:這會不會開了一個頭,可以限制奶粉,也可以限制其他消費品?
高永文:這是一個不得已的做法。我暫時看不到有其他方面的,也不希望有這種情況出現(xiàn)。
記者:你不斷提到民意,這個措施是不是在民意壓力下做出的?
高永文:不完全是民意的問題。你要知道在當(dāng)時的香港,包括現(xiàn)在,當(dāng)時我們見到的每一個人都在談?wù)撨@個事情,那是生活,不是民意。我碰到每一個人都很緊張,baby的奶粉是太重要的一個事情。
我不認為這是在民意下的過度反應(yīng),這是民生啊。
暫無取消時間表
記者:攜帶奶粉最高兩年的刑罰,罰款50萬元,會不會太過嚴(yán)厲?
高永文:香港的法律界定的僅僅是最高刑罰。最高刑罰這么嚴(yán)重,不是針對小規(guī)模違規(guī),而是大規(guī)模走私。我們相信,法院去判定的時候,會按照每一個案件的情節(jié)和嚴(yán)重性來考慮的。
記者:通過這幾天的推行,你覺得限購政策達到預(yù)期了嗎?
高永文:看這幾天,我認為達到了。我們一直在監(jiān)察市面上這種零售層面奶粉的供應(yīng)。這幾天沒有收到缺貨的報告。
記者:你認為“限帶令”的出臺會帶來內(nèi)地人和香港人的矛盾嗎?
高永文:客觀來說,有的。這是我完全不愿意看到的,所以我為什么歡迎你們來采訪。我希望面對面詳細解釋,特區(qū)政府在這件事情上真的是不得已。
記者:網(wǎng)絡(luò)上的爭論讓你感覺壓力大嗎?
高永文:我承認這個對我是一個沉重的壓力。一方面我要滿足香港居民的需要。另一方面,在感情上,我是很不愿意看到任何會傷害兩地民眾感情的事情出現(xiàn)。我這樣說完全不是基于我個人會被批評或是被痛罵。我是一個很注重內(nèi)地和香港的民眾血脈相通的感情的人。
記者:這會是一個長期的政策嗎?達到什么樣的狀態(tài)才會取消這個政策?
高永文:特區(qū)政府從來沒有表示過這個措施是短期或是長期的,我們不會預(yù)先給一個時間表。我們不希望這個階段下一個決定,我們的立場是不斷去跟進、監(jiān)察這個情況的發(fā)展,來決定有沒有繼續(xù)的必要。