CCTV2《央視財經(jīng)評論》:
公路“三亂” 為何越管越亂?
為什么一些地方公路三亂依然亂象叢生?公路罰款到底去哪了?公路“三亂”,物流頑疾如何才能根除?央視財經(jīng)頻道主持人沈竹和特邀評論員中國物流學(xué)會副會長戴定一、著名財經(jīng)評論員劉戈共同評論。
部分地方公路“三亂”現(xiàn)象叢生,媒體推算公路一年罰款2700億元,這錢到底去哪兒了?再問物流,頑癥怎樣徹底根治?
在甘肅省景泰縣上沙沃鎮(zhèn),遠(yuǎn)遠(yuǎn)可以看到,一臺掛著警燈的面包車停在路邊,道路兩側(cè)都停著貨車,應(yīng)該是在攔車檢查。汽車慢慢開近,司機(jī)準(zhǔn)備了50元錢夾在駕駛證內(nèi),走向這臺車號為甘10796,車身也噴涂著公安,10796字樣的車輛。
工作人員1:這是干啥子么。
司機(jī)1:哎呀,走你們這,每次都是這樣,每次都是這樣,都知道了,是不是。
簡單推托之后,司機(jī)把50元錢抽出來,遞給車?yán)锎┚娜?,拿回駕駛證,回到了自己的車上,汽車啟動。這兩位穿警服的人讓開了路,但汽車行駛了五六十米又停了下來,前邊又有一輛掛著警燈的轎車停在路邊,司機(jī)這次往駕駛證里夾了一百元。
工作人員2:你車?yán)锢松?,聽我跟你說。
司機(jī)1:我知道的,知道,經(jīng)常這樣。
這名檢查人員臂章上露出來一個“運(yùn)”字,應(yīng)該是運(yùn)管人員。雖然隨后的畫面很凌亂,但從對話可以判斷出,司機(jī)把錢遞出去以后,上了車馬上起步。在一百米不到的距離內(nèi),司機(jī)送出150元錢,過了兩關(guān)。
劉戈:罰款罰出了明顯的潛規(guī)則
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
這種畫面我們不陌生,其實這么多年來,經(jīng)常隔一段時間,我們電視臺或者其他媒體都會進(jìn)行采訪,還是原來的這些老套路,但是手法上有了新的變化。以前我們看到,在通常情況下,就是罰款人在駕駛室的旁邊,說我要罰你多少錢,你要是還要申訴和辯解,那么罰款就要加倍,現(xiàn)在的情況是什么呢?司機(jī)很懂事,到了以后主動下車,把這個錢送過去了。這樣一種新變化很可怕,它好像形成了一種明顯的潛規(guī)則,這個規(guī)則大家心知肚明,就是說我在什么時候遞多少錢,這個多少錢辦多少事,他心目中已經(jīng)形成了價目表,這點(diǎn)非??膳?。
戴定一:罰款占到了企業(yè)固定成本的10%
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
這是一個非??杀F(xiàn)象,充分反映了無論是司機(jī),還是運(yùn)輸企業(yè),確實是個弱勢群體,他只能在這樣的外部壓力下去適應(yīng),甚至不得不去找一點(diǎn)竅門,熟能生巧。另外,我也知道,事實上很多企業(yè)把罰款作為固定成本納入到財務(wù)報表里,我想應(yīng)該從這種習(xí)慣中去看不合理的東西。雖然沒有一個準(zhǔn)確的統(tǒng)計,但是有不少企業(yè)告訴我,說這個成本大約占10%左右。
2012年08月13日河北省磁縣
這里是河南安陽與河北省邯鄲市磁縣交界處的一處收費(fèi)站,在交完過路費(fèi)后,就進(jìn)入了磁縣境內(nèi),司機(jī)并沒有加速,而是停了下來,一位穿著警服的人就迎了上來。
司機(jī)2:照顧一下。
工作人員3:嗯,好好。
司機(jī)2:上次不就跟你說照顧一下。
這位穿著警服的人,結(jié)果司機(jī)遞給30元錢,笑容滿面地離開了,不過像這樣態(tài)度和藹的人收錢并不多。還是在這里,這次的運(yùn)氣就不太好。
工作人員4:我看你是不是磁縣的,有駕駛證沒有?
司機(jī)3:磁縣的,磁縣的。
工作人員4:我看你是不是磁縣的?說實話不,我看你。
司機(jī)3:我確實是磁縣的,
工作人員4:撒謊,我看你不是磁縣的。哪的,哪的,
司機(jī)3:邯鄲的。
工作人員4:我看你也不像磁縣的。
取走了里面夾的一百元錢后,這位穿警服的人把駕駛證還了回來,這關(guān)算是過了,司機(jī)們說,當(dāng)檢查人員說把駕駛證拿來時,他們馬上就能明白背后的含義。
2012年08月17日河南省安陽市
司機(jī)5:照顧一次
工作人員5:行,來駕駛證拿一下。
司機(jī)5:哥,買包煙,哎呀,行了哥,經(jīng)常過。
工作人員5:拿證來,拿證。
司機(jī)5:我不知道路。
工作人員5:你不出示證我和你說啥。
司機(jī)5:買包煙。
工作人員:不用,我看一下你駕駛證,有駕駛證嗎,我看一下。
司機(jī)5:買包煙。后面車過來了,快點(diǎn)快點(diǎn),我趕緊走了。
司機(jī)們說像這樣給錢時還要糾纏一會兒的,一是在尋找時機(jī),避讓過往車輛上人員的視線,再就是變相討價還價,想多要點(diǎn),有時這種討價還價甚至是赤裸裸。
工作人員6:你給我的是幾十,我還不知道,你河北人是咋回事,你沒有問題嗎?30、20(元)前面大燈明顯有問題,你還拿個30、20(元)。
2012年05月05日 陜西省榆林市
除了討價還價,只要不要票據(jù),有時被罰完款以后,司機(jī)們也能得到這樣的承諾。
工作人員6:你盡量走下回,你不是有車的行駛證呢,下趟過來查到你,你把票拿過去。
司機(jī)6:,哦,這個。
工作人員6:哦,沒問題,我們管。
劉戈:罰款對經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生阻礙
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
如果這2700億真的存在,那真是可怕的數(shù)字。2700億是個什么概念?中國最大的銀行——工商銀行,2011年的盈利利潤是2048億。那么工商銀行有400萬個工商企業(yè)的客戶,有兩億多的個人客戶,然4萬多個網(wǎng)點(diǎn),干一年365天,才能掙到這樣的一個利潤,這還不如罰款罰的多。大家都說銀行掙利差掙的不好意思,但實際上這種商業(yè)模式比起罰款這種商業(yè)模式差得多,罰款真的是一個最好的商業(yè)模式。但是銀行促進(jìn)商業(yè)和經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,促進(jìn)資金的流動,但是這種罰款的模式,它實際上對經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生一種阻礙的作用,實際上它相當(dāng)于我們血管里面的血栓,讓血液流通的速度減低,而且產(chǎn)生堵塞的危險,所以這樣商業(yè)模式真的到必須整治的時候了。
戴定一:沒有納入監(jiān)管的這部分罰款越來越多
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
恐怕沒有一個人能夠知道到底這個罰款總額是多少?到哪兒去?沒有人能夠完全講得清楚,也正因為沒有人能夠講得清楚,所以至今還在發(fā)展,而且越來越厲害。按說這個罰款是有規(guī)定的,要收支兩條線,收,收上來的罰款要全部上交,但是一部分是沒有按規(guī)定去罰款,自由裁量的比重越來越大,還有一部分雖然上交了,但是返還的這些錢又跟上交的數(shù)額掛鉤,這樣就有利益動機(jī),這樣就使得這個事情屢禁不止。而且我們現(xiàn)在注意到,就是沒有納入監(jiān)管的這部分,自己來定的不規(guī)范的這些錢越來越多,而且正是這部分是最遭我們物流行業(yè)所痛恨的這部分,它的危害也是最大的一部分。
在山西、河南交界處的晉濟(jì)高速公路澤州收費(fèi)站,貨車司機(jī)張師傅就經(jīng)歷了一幕驚心動魄的地磅承重考驗。張師傅的車11月初從江蘇張家港出發(fā),運(yùn)送大型設(shè)備精餾塔前往陜西靖邊。根據(jù)山西省的相關(guān)規(guī)定,這輛車設(shè)備本身自重86噸,加上車輛自重,超過100噸了,屬于超限車,需要辦理三超證。費(fèi)盡周折,張師傅的同伴們?yōu)檫@輛車辦下了106噸的三超證,實際稱重允許比證件上重量上浮6%,也就是說如果秤重110多噸,車輛就可以順利通過收費(fèi)站。然而,就在貨車過山西澤州收費(fèi)站地磅的時候,讓人意想不到的情況發(fā)生了。
張師傅(貨車司機(jī)):過磅的時候,他們(稱重)是126(噸),這個我們就感覺磅是有問題的。
面對這樣的結(jié)果,張師傅有些不甘心,他注意到,進(jìn)入收費(fèi)站后,旁邊的超限檢測站還有一個地磅,他們要求在這個地磅上稱重。這一次,奇怪的情況出現(xiàn)了,顯示屏顯示,貨車總重量為112噸,同一個收費(fèi)站,里外兩個地磅竟然相差了15噸。對于這么大的誤差,超檢站工作人員怎么解釋呢?
超檢站工作人員:我們過這個大件車我們也很少,解釋是什么原因我也講不清,因為磅壞了,或者磅有什么問題我們都處理不了,都是叫廠家過來弄的。
11月12日,一位姓樊的師傅開車來到了陜西、甘肅交界處的一個收費(fèi)站。樊師傅告訴記者,他經(jīng)常跑這趟線路,如果不超重的話,費(fèi)用應(yīng)該是1500元左右,然而,僅僅因為超重400公斤,也就是0.4噸,收費(fèi)就出現(xiàn)了天壤之別。
樊師傅(貨車司機(jī)):我那個車過了55.4噸,超了400公斤,超了400公斤人家說不行,一算都7千多,7425(元)。差太大了,1500多到7400,整個相差5、6千,差距太大了,說實在話,不想給他掏,為啥?根本這一趟下去都掙不了那么多錢。
劉戈:罰款就是強(qiáng)買強(qiáng)賣 司機(jī)沒有選擇權(quán)
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
此事必有蹊蹺。我發(fā)現(xiàn)了一個特別有意思的現(xiàn)象,這位師傅從江蘇出發(fā)的時候,貨加上車是89噸,到了安徽變成96噸,到了河南變成110噸,到了山西變成了126噸。這個重量是越走越重,這就好像出現(xiàn)了一個新的力學(xué)定理,好像重量跟緯度相關(guān),但這是不可能的。在這里頭,我們看到的是什么呢?我們在市場上,如果一個秤能夠相差30%的幅度,那么我們是不會去購買的,在菜市場,無論你賣給我雞蛋,還是賣給我白菜也,你能差到30%,我肯定不買你的東西,但是司機(jī)開了車,到了公路上,就沒有辦法,我秤是多少,你就是多少,所以它變成強(qiáng)買強(qiáng)賣。我覺得這一點(diǎn)對于司機(jī)來說,他在這樣一個商業(yè)模式下沒有選擇權(quán)。
戴定一:執(zhí)法不規(guī)范 自己隨意制定規(guī)則和標(biāo)準(zhǔn)
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
地秤這件事是一個個別行業(yè),其實在物流行業(yè)里,我們都會看到這種游戲規(guī)則不一致,執(zhí)法不規(guī)范,有隨意性的這種情況。通常是在沒有統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)的情況下,他隨意去制定規(guī)則和標(biāo)準(zhǔn)。即使在有統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)的情況下,他也要盡量的個性化,增加他的解釋權(quán),在設(shè)備使用上,在規(guī)章制度的解釋上,在處罰力度的掌控上等等,都加大了這種自由度和不規(guī)范性。這樣一來,使得監(jiān)管的這方造成了很多的不透明、不規(guī)范,甚至是市場規(guī)則的不一致,這是一個非常嚴(yán)重的障礙。
周天勇[微博]:現(xiàn)在已經(jīng)把收費(fèi)和罰款固化了
(中共中央黨校國際戰(zhàn)略研究所副所長《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
一個新的趨勢就是,在路上的罰款亂收費(fèi)的比原來多了,而不是少了。第二,可能原來我們覺得出個什么事,建立一個限超辦,讓各個部門都上路去管理,可能超載這個事能解決,但后來發(fā)現(xiàn)這個事不但沒解決,而且收費(fèi)罰款越來越嚴(yán)重;第三,這些機(jī)構(gòu)部門的人越來越多,把收費(fèi)和罰款固化了,每年的任務(wù),每年的數(shù)額,如果罰不到,可能這些人就沒飯吃了,就領(lǐng)不到工資,領(lǐng)不到獎金了。而且這類的工作量越來越大,人越來越多,所以趨勢越來越惡化。
劉戈:多頭管理和自由量裁的體制應(yīng)該結(jié)束了
(《央視財經(jīng)評論》評論員)
我們還看到,有一些大型設(shè)備在申請的時候,從西安到太原600公里走了20天,那么20天相當(dāng)于每天走10小時,相當(dāng)于每小時三公里的速度,這個速度已經(jīng)低于牛車的速度,但是按以前的思路治理已經(jīng)無效?,F(xiàn)在十八大以后,我們談改革紅利,就是這樣的政企不分,這樣多頭管理和自由量裁的體制應(yīng)該結(jié)束了,沒有這樣的一個改革,那就沒有我們下一步的紅利。
戴定一:現(xiàn)在的罰款是讓一部分人得到非法利益
(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)
我覺得這是一個決心問題,能夠采取的措施很多,關(guān)鍵是我們要不要徹底去斬斷這個利益鏈條。由于罰款的利益鏈條,把罰款這件事情變了味了,罰款本來是干什么呢?是維護(hù)市場的公平,讓那些違規(guī)的人得到的非法利益吐出來,但是現(xiàn)在恰恰相反,那一部分人得到非法利益,而且會維持……