多地體育場(chǎng)館閑置 白巖松稱替市長(zhǎng)們著急

　　央視《新聞1+1》9月7日播出 《運(yùn)動(dòng)場(chǎng)上無(wú)運(yùn)動(dòng)！》，以下為內(nèi)容實(shí)錄：

　　評(píng)論員 白巖松：

　　你好觀眾朋友，歡迎您收看正在直播的《新聞1+1》。

　　在本周有這樣一組照片很火，咱們先來(lái)猜一個(gè)謎，這照片都是在干嗎，我們先來(lái)看看第一張，這是在干嗎？不復(fù)雜啊很簡(jiǎn)單，這農(nóng)民種地，而且是在噴農(nóng)藥，再看第二張，這張呢種完了準(zhǔn)備回家。不對(duì)啊，這怎么有紅色的跑道呢？再看第三張，這像是體育場(chǎng)，鉛球、標(biāo)

槍、鐵餅比賽的場(chǎng)地，我們?cè)倏催@兒，這就明白了，這是一個(gè)荒廢的體育場(chǎng)。這是哪里的體育場(chǎng)呢？是安徽巢湖，而且是在建設(shè)中的，那怎么就成了一個(gè)媒體報(bào)道的菜地呢？情況到底是什么樣的，我們的記者以及很多的記者都趕緊要去看一下。

　　(播放短片)

　　解說(shuō)：

　　菜地還是體育場(chǎng)？這是一個(gè)問(wèn)題，8月30號(hào)安徽《江淮晨報(bào)》一篇閑置多年田徑場(chǎng)變私家菜園的報(bào)道刊發(fā)后，迅速在全國(guó)媒體引發(fā)連鎖關(guān)注。

　　畫(huà)面提示：

　　聲音來(lái)源：中央人民廣播電臺(tái)

　　現(xiàn)場(chǎng)解說(shuō)：

　　安徽省巢湖市體育中心如今一萬(wàn)多平米的場(chǎng)地里，已經(jīng)長(zhǎng)滿了各種雜草，種滿了各式各樣的蔬菜和農(nóng)作物。

　　解說(shuō)：

　　媒體拍攝的照片中，一位老年農(nóng)戶專心為田徑場(chǎng)植被噴灑農(nóng)藥的畫(huà)面，讓人印象深刻，然而當(dāng)我們今天聯(lián)系巢湖市體育中心主任夏天時(shí)，他卻告訴我們，田徑場(chǎng)根本沒(méi)有菜。

　　巢湖市體育中心主任 夏天：

　　我現(xiàn)在可以很肯定地跟你說(shuō)，我們那個(gè)地方?jīng)]有菜，記者他們也搞不清楚，就把這個(gè)東西當(dāng)成菜報(bào)道上去了，不是農(nóng)作物是野生植物。

　　解說(shuō)：

　　既然不是農(nóng)作物媒體照片中的那位農(nóng)戶又為何要往上噴灑農(nóng)藥呢？

　　夏天：

　　這個(gè)人我們正在找，我們通過(guò)各種渠道在找，我們會(huì)給媒體一個(gè)說(shuō)法的，肯定不會(huì)有菜的。

　　解說(shuō)：

　　暫不論這座田徑場(chǎng)是否有農(nóng)作物，但長(zhǎng)出野草卻是不爭(zhēng)的事實(shí)，一座好端端的體育場(chǎng)何以變得如此荒涼？夏天對(duì)此的解釋是，這些荒地是上未建設(shè)的規(guī)劃區(qū)。

　　夏天：

　　沒(méi)有建的還有幾塊，一個(gè)是主體育場(chǎng)，還有一個(gè)是游泳館，還有一個(gè)室外的全民健身廣場(chǎng)。

　　記者：

　　現(xiàn)在咱們沒(méi)建這部分，是在等資金還是說(shuō)其他方面原因？

　　夏天：

　　我們?cè)瓉?lái)巢湖是地級(jí)巢湖市，現(xiàn)在我們是縣級(jí)市，具體這個(gè)規(guī)劃到底是怎么建，到目前為止我也不知道，沒(méi)有他們一個(gè)確切說(shuō)法。

　　解說(shuō)：

　　這座從2006年便以開(kāi)工的體育場(chǎng)，如今已經(jīng)過(guò)去六年時(shí)間了，如此長(zhǎng)的時(shí)間怎么就建不好一座體育場(chǎng)呢？

　　夏天：

　　我們是2006年12月18號(hào)建起的，我們?cè)瓉?lái)是一片田，需要大量回填，回方量是22萬(wàn)多方，到現(xiàn)在還沒(méi)有路，還要修臨時(shí)便道。

　　解說(shuō)：

　　曾是一片田地，這座耗資上億元的城市體育中心，確實(shí)地處偏僻交通不便，對(duì)此跟蹤報(bào)道此事的《中國(guó)青年報(bào)》記者便有強(qiáng)烈的感受。

　　《中國(guó)青年報(bào)》記者 慈鑫：

　　我打車大概20分鐘吧，那是一個(gè)很小的城市，從東頭到西頭也沒(méi)有幾公里，如果是一個(gè)8公里的概念，對(duì)于當(dāng)?shù)厝藖?lái)說(shuō)就是很遠(yuǎn)距離了，那個(gè)地方我看了，去體育中心只有一條公交線，我估算一下大概是20分鐘左右才有一班車。

　　夏天：

　　應(yīng)該來(lái)講，騎自行車應(yīng)該像我們巢湖半個(gè)小時(shí)能到這地方，對(duì)當(dāng)?shù)厝藖?lái)講還是蠻遠(yuǎn)的。

　　解說(shuō)：

　　既然距離城市中心區(qū)如此之遠(yuǎn)，政府如何還要將覆蓋全市的體育中心建在此地，原來(lái)在巢湖的市場(chǎng)中心曾有過(guò)一座老體育館，但在幾年前它卻被拆除了。

　　夏天：

　　我們的老體育場(chǎng)規(guī)模很小，占地只有70畝不到，我們現(xiàn)在新體育中心占地300畝，當(dāng)時(shí)政府把老體育場(chǎng)置換，那個(gè)老體育場(chǎng)也不能滿足健身的需求。

　　記者：

　　為什么沒(méi)有想過(guò)直接在市中心，再另外建一個(gè)更大的規(guī)模的？

　　夏天：

　　由于城市發(fā)展規(guī)劃的需求，也有資金的壓力，我們巢湖是經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)的地方，政府哪有這么多錢呢，而且老城區(qū)里，要?jiǎng)澾@塊土地也很困難。

　　記者：

　　現(xiàn)在那些老城區(qū)的居民的話，從事體育運(yùn)動(dòng)現(xiàn)在都去哪兒？

　　慈鑫：

　　現(xiàn)在只能自己找地方了，比如說(shuō)街頭、公園，什么地方有空地，就去什么地方。

　　解說(shuō)：

　　而在老體育場(chǎng)原址取而代之的是一片房地產(chǎn)項(xiàng)目。

　　夏天：

　　老體育場(chǎng)現(xiàn)在已經(jīng)置換掉了，已經(jīng)房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)。

　　記者：

　　那這個(gè)項(xiàng)目在當(dāng)?shù)厮闶且粋€(gè)比較貴的項(xiàng)目嗎？

　　夏天：

　　也不算貴，中等偏上一點(diǎn)吧。

　　白巖松：

　　當(dāng)我聽(tīng)到政府的負(fù)責(zé)人說(shuō)，這個(gè)體育場(chǎng)不是菜地而是野生雜草的時(shí)候，我比聽(tīng)到當(dāng)初是菜地的時(shí)候心里更難過(guò)，為什么呢？如果真要是菜地的話，說(shuō)明這個(gè)體育場(chǎng)還是有收成的，還是有用的，還是有貢獻(xiàn)的，但是當(dāng)它只是野草叢生的時(shí)候那就說(shuō)明它真的是沒(méi)用了，還不如是菜地呢，但是事實(shí)究竟是如何，咱們?cè)倩氐讲说剡@一說(shuō)本身，因?yàn)橐灿杏浾咴诓稍L的時(shí)候大家想想看，那個(gè)農(nóng)民為什么會(huì)給野草噴農(nóng)藥呢？他也許種的不是菜是其他的經(jīng)濟(jì)作物，看地反正也是荒著，但是我們請(qǐng)注意這樣的一組照片，自打媒體報(bào)道了之后，開(kāi)始緊急鏟這些草或者說(shuō)是作物，看這就是這樣的畫(huà)面，看都是如此，然后這都在切割底下這塊已經(jīng)平了，這個(gè)地方還在趕緊割這些野生的農(nóng)作物或者說(shuō)作物，但是如果真要是查實(shí)了是人家農(nóng)民看這塊閑著種了一些地，這會(huì)兒為了面子趕緊好看一點(diǎn)，把人家都鏟掉的話，我覺(jué)得還是要問(wèn)清楚給人一點(diǎn)補(bǔ)償?shù)暮?，因?yàn)槿思耶吘惯€在這兒種了很多長(zhǎng)的時(shí)間。

　　我們現(xiàn)在回頭看，當(dāng)初這個(gè)體育中心要建的時(shí)候目的是什么，要填補(bǔ)這個(gè)城市沒(méi)有大型綜合性體育設(shè)施的空白，為什么要一定要填補(bǔ)這個(gè)空白呢，沒(méi)用也要填補(bǔ)嗎？也將帶動(dòng)北岸旅游度假區(qū)的開(kāi)發(fā)建設(shè)，這是不是項(xiàng)莊舞劍意在開(kāi)發(fā)呢？也有可能。

　　我們看這里有很多功能：競(jìng)賽、培訓(xùn)、文化會(huì)展等等，是該市舉辦大型問(wèn)題活動(dòng)的理想場(chǎng)所，并能夠承辦省級(jí)綜合性運(yùn)動(dòng)會(huì)和國(guó)際、全國(guó)性單項(xiàng)體育比賽，不知道會(huì)不會(huì)有目標(biāo)要去辦，這里我沒(méi)有看到一個(gè)是人市民可以在這里體育鍛煉的。

　　這個(gè)時(shí)候我們可以想很多很多的問(wèn)題，國(guó)家體育總局人事司的的原司長(zhǎng)史康成就說(shuō)，要不要辦這么多的運(yùn)動(dòng)會(huì)，怎么辦的更規(guī)范一點(diǎn)，他的這句話的背后就是很多的地方都在爭(zhēng)辦全國(guó)的、省里的、農(nóng)民的、工業(yè)的這樣那樣的運(yùn)動(dòng)會(huì)，我們之前《新聞1+1》節(jié)目專門做過(guò)，怎么會(huì)有這么多的運(yùn)動(dòng)會(huì)呢，每個(gè)地方跟拼指標(biāo)一樣的建很多體育場(chǎng)館，這個(gè)運(yùn)動(dòng)會(huì)一開(kāi)完就沒(méi)什么用了。所以史康成提出這樣的問(wèn)題，要不要辦這么多的運(yùn)動(dòng)會(huì)，怎么辦得更規(guī)范一點(diǎn)。

　　再看我們的國(guó)際象棋的棋后謝軍說(shuō)，這句話我覺(jué)得我們應(yīng)該記住，“體育場(chǎng)館不應(yīng)當(dāng)成為城市的奢侈品，應(yīng)該讓它良性循環(huán)，我們要用它來(lái)服務(wù)老百姓，”一點(diǎn)錯(cuò)都沒(méi)有，但是首先一個(gè)定位，的確現(xiàn)在變成了城市的奢侈品，建完之后辦完一個(gè)活動(dòng)之后，就關(guān)門了然后有的就像巢湖體育場(chǎng)這樣雜草叢生，這樣雜草叢生還算好的呢，全國(guó)有一些城市當(dāng)中體育場(chǎng)沒(méi)建多久就消失了，來(lái)紀(jì)念一下它們。

　　(播放短片)

　　解說(shuō)：

　　這不是汽車交易市場(chǎng)，也不是名正言順的停車場(chǎng)，這1700畝場(chǎng)地的真正身份是南京國(guó)際賽馬場(chǎng)，本周當(dāng)媒體在放大這些照片，引發(fā)網(wǎng)友驚嘆之時(shí)，其實(shí)早在2010年賽馬場(chǎng)變身停車場(chǎng)，就已經(jīng)見(jiàn)諸媒體。

　　畫(huà)面提示：

　　2010年9月16日新聞

　　南京賽馬置業(yè)有限公司董事長(zhǎng) 吳有紅：

　　它在我們這里是閑置土地，可以利用這些閑置的東西，我們可以有一點(diǎn)收入，這個(gè)收入可以補(bǔ)貼我們，養(yǎng)馬和一些馬的費(fèi)用，大概一個(gè)月也就是幾十萬(wàn)塊錢，三四十萬(wàn)塊錢。

　　解說(shuō)：

　　和每年1000萬(wàn)元的場(chǎng)地維護(hù)費(fèi)相比，這點(diǎn)收入顯然杯水車薪，。

　　吳有紅：

　　每年虧損達(dá)幾百萬(wàn)，大概七八百萬(wàn)。

　　解說(shuō)：

　　投資超5億元的國(guó)際賽馬場(chǎng)并沒(méi)有讓這些馬兒奔跑在賽道上，也沒(méi)有和國(guó)際接上軌，從2004年建成至今近10年的時(shí)間里，這座賽馬場(chǎng)除了舉辦過(guò)一次較大規(guī)模的南京十運(yùn)會(huì)外，其余時(shí)間基本處于閑置狀態(tài)，如今變身為停車場(chǎng)，是它不得已的歸宿。南京國(guó)際賽馬場(chǎng)仍在堅(jiān)守著，但很多體育場(chǎng)館卻已經(jīng)離我們而去。

　　今年6月3號(hào)，遼寧沈陽(yáng)有著亞洲最大室內(nèi)足球場(chǎng)的沈陽(yáng)綠島體育中心，在8秒鐘內(nèi)被爆破拆除，8億元投資瞬間變成浮云，這次爆破創(chuàng)下了國(guó)內(nèi)最大全鋼結(jié)構(gòu)建筑爆破的記錄。同時(shí)也因其不到9年的使用時(shí)間而創(chuàng)下了沈陽(yáng)最短命的大型建筑被終結(jié)的記錄。從被冠以豪華、地標(biāo)、最大等字樣的體育中心，到淪落為一個(gè)倉(cāng)庫(kù)，到最后被爆破拆除，綠島終結(jié)命運(yùn)的理由是使用率太低，而未來(lái)這片曾經(jīng)承載著沈陽(yáng)球迷無(wú)限希望的綠茵場(chǎng)上即將矗立的是耀眼的商業(yè)地產(chǎn)項(xiàng)目。和沈陽(yáng)綠島體育中心有著同樣命運(yùn)的是哈爾濱工人體育館，1976年動(dòng)工修建，1992年變身為鞋城，2006年難逃拆除厄運(yùn)。山東菏澤已經(jīng)20歲的牡丹體育場(chǎng)，也在歲月中改變著自己的模樣，各色經(jīng)營(yíng)門前充斥其間，運(yùn)動(dòng)場(chǎng)地上雜草叢生，雜物堆積，只有空蕩蕩的看臺(tái)在默默等待，可是它能等來(lái)運(yùn)動(dòng)的回歸嗎？

　　白巖松：

　　首先我挺佩服，南京人還是非常務(wù)實(shí)的，既然這個(gè)場(chǎng)子放在這兒，而且空空的，誰(shuí)掏錢誰(shuí)心疼，這是往里頭要填窟窿的事，辦車停車場(chǎng)還能有點(diǎn)實(shí)事，還能有點(diǎn)實(shí)實(shí)際際的收入，而且還方便了群眾的停車，我覺(jué)得這是一件“好事”，當(dāng)然是加引號(hào)，心疼咬著牙床說(shuō)它是好事。而像沈陽(yáng)這塊剛建了不到9年就把它定向爆破了，可真是證明咱中國(guó)還真是富了，GDP真是世界第二，但是您不心疼嗎，而且說(shuō)它沒(méi)有用了，不會(huì)吧，馬上下一屆的全運(yùn)會(huì)就是在沈陽(yáng)辦，它能不為這個(gè)新建體育場(chǎng)館嗎，而為什么這個(gè)建了不到9年的就不能再利用呢？這一系列的問(wèn)號(hào)簡(jiǎn)直是太多了，接下來(lái)我也連線一位資深的體育專家，他是中體產(chǎn)業(yè)的王奇先生，說(shuō)到王奇您多少有一些陌生，但是喜歡體育的話在互聯(lián)網(wǎng)上，“奇哥”這個(gè)名字是鼎鼎大名，他一直在用這個(gè)名字在評(píng)論體育，在關(guān)注體育，奇哥。

　　(電話連線)

　　中體產(chǎn)業(yè)集團(tuán) 王奇：

　　你好巖松。

　　白巖松：

　　因?yàn)槲抑耙部催^(guò)你的一篇文章里頭談到，我們目前兩萬(wàn)億砸進(jìn)去建體育場(chǎng)館，5%可能盈利或者持平，95%都是在往里填窟窿，到底我們現(xiàn)在一線咱不說(shuō)了，二、三線的城市也在建體育場(chǎng)、體育館，這樣的狀況是什么樣的，背后的動(dòng)因是什么？

　　王奇：

　　因?yàn)槲胰ミ^(guò)很多二三線城市，而且我覺(jué)得現(xiàn)在二三線城市也可能是一種形象工程吧，不是說(shuō)考慮市民健身或者使用起來(lái)大家很方便，我到了很多城市都叫體育中心，或者奧林匹克中心，而且一般一線體育中心上來(lái)我們行話講叫兩菜一湯，一個(gè)體育場(chǎng)，一個(gè)體育館，再加一個(gè)游泳館，一個(gè)體育中心一下子就圈好幾百畝地，可能當(dāng)時(shí)從圈地來(lái)講，我覺(jué)得有一點(diǎn)就是說(shuō)，我不知道為什么把體育中心往往都建在離城市比較遠(yuǎn)的地方，不管是我們山東全運(yùn)會(huì)，包括我前不久從深圳回來(lái)，深圳建了一個(gè)非常漂亮鉆石體育中心，可是那個(gè)地方不通地鐵，深圳這么好的一個(gè)城市，深圳有6000多支企業(yè)足球隊(duì)，一到周末足球場(chǎng)都租不到，但是它體育中心往往建在郊區(qū)，這個(gè)可能就是這些年，我們?cè)诔鞘械囊?guī)劃建設(shè)當(dāng)中，只考慮了它的體育中心的形象，而忽略了它的后期的運(yùn)營(yíng)和使用性，這個(gè)是一個(gè)很大的問(wèn)題。

　　白巖松：

　　透過(guò)你曾經(jīng)說(shuō)的那個(gè)數(shù)字，可能只有5%左右盈利或者持平，95%都在往里填窟窿，這樣的一種狀況是怎么形成的？

　　王奇：

　　這個(gè)是截止2008年的數(shù)據(jù)就是我們中國(guó)在體育場(chǎng)館總資產(chǎn)大概有兩萬(wàn)個(gè)億左右，這兩萬(wàn)個(gè)億體育場(chǎng)館的資產(chǎn)95%都是運(yùn)營(yíng)虧損的，只有5%是盈利，這是我們體育場(chǎng)館面臨一個(gè)很大的問(wèn)題，就是很多地方建了體育場(chǎng)館只考慮建設(shè)了，而沒(méi)有考慮到將來(lái)長(zhǎng)期的運(yùn)營(yíng)怎么注入體育資源，注入文化資源，注入一些商業(yè)的資源，這個(gè)是我們?cè)瓉?lái)在體育場(chǎng)館整體規(guī)劃的當(dāng)中比較欠缺的一塊。

　　白巖松：

　　好的，奇哥，一會(huì)兒還會(huì)有問(wèn)題，來(lái)向您請(qǐng)教，我們畢竟要去思考究竟怎么去盤活這95%的存量，更重要的一點(diǎn)是我們的思路是不是該改變了，如果真是每個(gè)城市都建“兩菜一湯”，如果真的是“兩菜一湯”倒好了，大家可以去吃可以去喝，但是這“兩菜一湯”只具有觀賞價(jià)值，我們的思路是不是該變了呢？接著關(guān)注。

　　解說(shuō)：

　　這是英國(guó)倫敦居民社區(qū)內(nèi)的一個(gè)要球場(chǎng)，無(wú)論是籃球愛(ài)好者還是喜歡踢足球的，大家都可以得到滿足，一塊場(chǎng)地多個(gè)用途引發(fā)的卻是我們的思索。

　　白巖松：

　　在倫敦的市中心有一個(gè)非常著名的公園，叫海德公園，沒(méi)有圍墻當(dāng)然也沒(méi)有售票處，在這里到處都能看到運(yùn)動(dòng)的人，有的在踢球有的在打網(wǎng)球，有的在騎自行車，有的在跑步，有的或許什么都不干，就像身后的人們一樣曬著太陽(yáng)去享受悠閑的時(shí)光，特別會(huì)有這樣的一個(gè)感慨，尤其是在奧運(yùn)會(huì)馬上就要開(kāi)幕的時(shí)候，北京、上海等中國(guó)的很多城市可不可以讓更多的公園把圍墻都拆了，讓人們有一個(gè)更自由的運(yùn)動(dòng)的地方。第二個(gè)，如果要是建了更多的免費(fèi)的甚至是收很低價(jià)錢的運(yùn)動(dòng)場(chǎng)的話，可能比我們?cè)趭W運(yùn)會(huì)上拿很多很多金牌還要重要的多。

　　(播放短片)

　　解說(shuō)：

　　即使是倫敦居民區(qū)中這樣一個(gè)普通的河道，也能成為孩子們練習(xí)皮劃艇的場(chǎng)所，這是不久前記者在報(bào)道倫敦奧運(yùn)會(huì)時(shí)看到的情況。

　　畫(huà)面提示：

　　2011年4月21日新聞

　　主持人：

　　位于英國(guó)倫敦北部的李谷白水中心，是2012年皮劃艇激流回旋項(xiàng)目的比賽場(chǎng)地，也是倫敦奧運(yùn)會(huì)第一個(gè)落成的場(chǎng)館，按照計(jì)劃這座場(chǎng)館將于22號(hào)向公眾開(kāi)放。

　　解說(shuō)：

　　事實(shí)上這個(gè)激流中心，在奧運(yùn)會(huì)前就提前向公眾開(kāi)放，奧運(yùn)會(huì)后保留賽道和比賽設(shè)施繼續(xù)為當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)和來(lái)訪者提供皮劃艇的比賽訓(xùn)練地，無(wú)論是初學(xué)者還是專業(yè)運(yùn)動(dòng)員都可以在這里訓(xùn)練。同樣在奧運(yùn)會(huì)前，就面向公眾開(kāi)放的還有位于倫敦奧林匹克公園內(nèi)的籃球館，這里能容納7000到7500名觀眾，不僅能在奧運(yùn)會(huì)期間舉辦籃球賽、手球比賽、殘奧會(huì)的盲人門球比賽，還擁有其他功能。

　　畫(huà)面提示：

　　2011年6月新聞

　　倫敦奧運(yùn)公園傳奇公司首席執(zhí)行官 奧特曼：

　　絕對(duì)完美的一座體育館，它可以用來(lái)做很多事情，比如可以開(kāi)展社區(qū)體育活動(dòng)，今天就來(lái)了很多孩子，當(dāng)然還可以舉辦國(guó)際賽事像籃球、手球、羽毛球、拳擊還有音樂(lè)會(huì)等等，它倫敦第三大體育館。

　　白巖松：

　　剛才的很多畫(huà)面是我在報(bào)道倫敦奧運(yùn)會(huì)的時(shí)候拍攝到的，為什么當(dāng)時(shí)要拍攝到呢，我就是想留著，有機(jī)會(huì)就放放，有機(jī)會(huì)就放放，說(shuō)到倫敦奧運(yùn)會(huì)跟北京奧運(yùn)會(huì)比賽，也許倫敦奧運(yùn)會(huì)會(huì)存在很多很多的問(wèn)題，但是咱要把奧運(yùn)會(huì)這三個(gè)字去掉的話，倫敦可以給北京，給中國(guó)的很多城市上很多很多課，比如說(shuō)它的公園是免費(fèi)的，沒(méi)有任何的圍欄，到處都是運(yùn)動(dòng)的人們，咱們的公園就不能開(kāi)嗎？為了眼前的這點(diǎn)小利，但是失去了更大的一種讓百姓融入到城市，融入到體育當(dāng)中的一個(gè)機(jī)會(huì)，我們不是因小失大嗎，還有那些小的運(yùn)動(dòng)場(chǎng)非常讓人羨慕，一個(gè)5人制的足球場(chǎng)，既可以打籃球也可以踢足球，為什么呢，它是為人考慮，在足球的門的橫梁上面又架了一個(gè)籃球架，如果你是喜歡打籃球的，可以這兒會(huì)打籃球，隔一會(huì)兒人家來(lái)踢足球了，可以踢足球，這一切目的都是為了讓人們貼近體育，而且著名的，現(xiàn)在還在辦殘奧會(huì)的倫敦碗整個(gè)奧林匹克公園，將來(lái)倫敦碗這個(gè)體育場(chǎng)8萬(wàn)人一下子5500的座位就拆掉了，變成了一個(gè)兩萬(wàn)多的體育場(chǎng)，籃球館也拆掉了然后水上運(yùn)動(dòng)中心，兩邊也都拆掉了，把它徹底社區(qū)化歸還給當(dāng)?shù)氐纳鐓^(qū)。所以這一點(diǎn)非常讓人羨慕。

　　我再看一個(gè)調(diào)查，在中國(guó)搞的調(diào)查，阻礙你運(yùn)動(dòng)的障礙有哪些？79.9%的受訪者表示，身邊缺乏可供運(yùn)動(dòng)的公共體育場(chǎng)館，91.1%的受訪者反映當(dāng)下公共體育場(chǎng)館收費(fèi)過(guò)高，其中55.1%的人認(rèn)為收費(fèi)非常高。我們?nèi)绻樟?00萬(wàn)的費(fèi)用最后將來(lái)要掏4000萬(wàn)幫人治病去，因?yàn)橘M(fèi)用太高人們都不運(yùn)動(dòng)了，你說(shuō)我們?cè)撊ニ伎歼@事辦的對(duì)還是錯(cuò)？

　　接下來(lái)這個(gè)問(wèn)題還是要繼續(xù)連線中體產(chǎn)業(yè)的資深體育專家王奇，也就是互聯(lián)網(wǎng)上的奇哥，奇哥你好。

　　(電話連線)

　　白巖松：

　　咱們光看數(shù)字在這里難過(guò)，光在這里焦慮也不行，你一定思考過(guò)這辦法怎么辦，將來(lái)怎么在城市當(dāng)中解決這些問(wèn)題？

　　王奇：

　　我覺(jué)得有幾個(gè)辦法，一個(gè)是從全民健身考慮，我們?cè)谏鐓^(qū)里建這種小型的，就剛才倫敦這種運(yùn)動(dòng)場(chǎng)，其實(shí)我們國(guó)家現(xiàn)在也在改變，另外我覺(jué)得除了全民健身還有一個(gè)體育表演業(yè)，體育表演業(yè)一定要離市中心近，一定要交通方便，比如說(shuō)我到深圳，深圳有一個(gè)深圳灣的體育中心，在規(guī)劃的時(shí)候就BOT模式，那么就是考慮到將來(lái)的運(yùn)營(yíng)，所以交通、文化設(shè)施、體育場(chǎng)館的商業(yè)將來(lái)體育場(chǎng)館的體育都考慮的比較全面，舉一個(gè)最簡(jiǎn)單的例子我們國(guó)家的臺(tái)灣省的臺(tái)北市建了一個(gè)體育場(chǎng)叫小巨蛋體育場(chǎng)，建在忠孝東路，為什么建在那兒？就是去那兒方便，你像歌里都唱，忠孝中路走九遍，那個(gè)地方我去專門考察過(guò)兩次。

　　白巖松：

　　市中心。

　　王奇：

　　對(duì)，在市中心，忠孝中路走九遍，所以那個(gè)地方它就建成了一個(gè)體育、文化、商業(yè)的綜合體，體育表演業(yè)也可以實(shí)現(xiàn)，全民健身業(yè)也可以實(shí)現(xiàn)，而且各種體育的文化活動(dòng)、會(huì)展，包括底層的商業(yè)也做的非常好，就是投資建設(shè)以后它通過(guò)合理的運(yùn)營(yíng)，好的市場(chǎng)化運(yùn)營(yíng)，又拉動(dòng)全民健身又拉動(dòng)體育觀賞，同時(shí)還不賠錢。

　　白巖松：

　　奇哥剛才這個(gè)思路來(lái)說(shuō)一個(gè)是從社區(qū)體育設(shè)施要抓緊建，另外還有一個(gè)將來(lái)規(guī)劃的時(shí)候恐怕靠近市中心，靠近生活而且形成一個(gè)綜合體，就像現(xiàn)在百貨商店越來(lái)越干不過(guò)購(gòu)物中心，就是把休閑看電影結(jié)合在一起，但是奇哥還要問(wèn)你一個(gè)問(wèn)題，我們已經(jīng)兩萬(wàn)億扔里頭，在全國(guó)的很多二三線城市里蓋了太多的“兩菜一湯”了，怎么去解決它們的問(wèn)題？

　　王奇：

　　我覺(jué)得最重要的一個(gè)問(wèn)題就是現(xiàn)在有很多體育中心，體育設(shè)施都控制在政府手里，如果你控制在政府手里完全靠政府每年補(bǔ)貼，或者成立一個(gè)體育中心的辦公室，我覺(jué)得這個(gè)運(yùn)營(yíng)不行，因?yàn)樽詈玫霓k法就是把它完全市場(chǎng)化，可以通過(guò)招標(biāo)，可以通過(guò)政府補(bǔ)貼，由專業(yè)的體育場(chǎng)館的運(yùn)營(yíng)的團(tuán)隊(duì)和公司來(lái)運(yùn)營(yíng)，現(xiàn)在我們國(guó)內(nèi)的很多體育中心已經(jīng)開(kāi)始運(yùn)營(yíng)這個(gè)事情了，比如說(shuō)北京的工人體育場(chǎng)，我就曾經(jīng)聽(tīng)說(shuō)過(guò)，有人說(shuō)工人體育場(chǎng)和工人體育館那個(gè)位置太好了，也應(yīng)該給它拆里建寫字樓，能賺的錢更多，你想北京沒(méi)有工體，北京人民現(xiàn)在北京國(guó)安怎么辦，所以但是工人體育場(chǎng)通過(guò)市場(chǎng)化的運(yùn)營(yíng)，有一個(gè)專業(yè)團(tuán)隊(duì)運(yùn)營(yíng)，工人體育場(chǎng)運(yùn)營(yíng)的非常好，廣州的天和也運(yùn)營(yíng)的很好，上海的八萬(wàn)人也運(yùn)營(yíng)的很好。

　　白巖松：

　　它成了城市年輕人，包括時(shí)尚人群聚集的場(chǎng)館，餐館、夜店等等都圍繞著它，恐怕它經(jīng)營(yíng)的真是不錯(cuò)，成了地標(biāo)了。

　　王奇：

　　真是這樣，我去美國(guó)考察過(guò)AEG的體育中心運(yùn)營(yíng)，不僅有體育、有文化，有電影院線，有底層的商業(yè)，我就發(fā)現(xiàn)我們的體育中心建設(shè)都往下挖，底下是個(gè)停車場(chǎng)，上面體育中心，我看國(guó)外體育中心現(xiàn)在建設(shè)都往上建，底層是停車場(chǎng)，一層是商業(yè)，上面是體育，通過(guò)商業(yè)的盈利來(lái)推動(dòng)體育文化產(chǎn)業(yè)，帶動(dòng)這個(gè)產(chǎn)業(yè)。

　　白巖松：

　　好非常感謝奇哥帶給我們這個(gè)解讀，謝謝。

　　聽(tīng)完了奇哥的介紹之后，我還想給全國(guó)的市長(zhǎng)提個(gè)醒，其實(shí)我真的很替你們著急，為什么呢？怎么還是抱著老的這種政績(jī)觀不放呢，去蓋一個(gè)“兩菜一湯”，去為了辦一個(gè)大型的運(yùn)動(dòng)會(huì)，結(jié)果像巢湖這樣，反而被媒體報(bào)道了之后，人家指鼻子不是鼻子，指臉不是臉的，還竟是批評(píng)，我們就不能改一下政績(jī)觀嗎？如果我們現(xiàn)在很多城市的市長(zhǎng)開(kāi)始借鑒比如說(shuō)類似倫敦這樣的經(jīng)驗(yàn)，開(kāi)始到自己的各個(gè)小區(qū)里頭去建100個(gè)那種五人制能踢足球，能夠打籃球這樣的小場(chǎng)地，你只要踏踏實(shí)實(shí)把這件事一兩年給它做成了，你看媒體會(huì)怎么報(bào)道你，我覺(jué)得這是另一種，讓老百姓都完全接受的并且期待的這種政績(jī)觀，我覺(jué)得最重要的是在今天關(guān)注這個(gè)話題的時(shí)候，我們應(yīng)該是轉(zhuǎn)變思路，同樣是政績(jī)?yōu)槭裁床蝗プ瞿切┧械娜硕荚谄诖恼?jī)呢。