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今年“兩會”開幕前,溫家寶總理在回答網(wǎng)友提問時說,國家將采取三項措施,解決退休養(yǎng)老金雙軌制問題。此前,人民日報和人民網(wǎng)的網(wǎng)絡(luò)調(diào)查顯示,在2011年你最關(guān)注的十大問題調(diào)查中,90%以上的網(wǎng)民認為,企業(yè)職工和公務(wù)員養(yǎng)老制度實行雙軌制非常不合理,希望今年的“兩會”能夠解決。 存在多年的養(yǎng)老金雙軌制再次回到公眾視野,并成為眾矢之的。 養(yǎng)老金雙軌制自上世紀(jì)90年代初實行并延續(xù)至今,主要是指,企業(yè)人員和公務(wù)員的退休待遇實行兩個政策:企業(yè)人員參加社會保險,由國家統(tǒng)籌發(fā)給退休養(yǎng)老金,而公務(wù)員則按照在退休前按崗位工資高低發(fā)給退休金,全部由財政負責(zé)。 “雙軌制”最直接的表現(xiàn)是養(yǎng)老金金額的差別,深層的原因則是養(yǎng)老金計算方式、來源、管理等方面的不同。機關(guān)、事業(yè)單位實質(zhì)是財政負擔(dān),企業(yè)單位的社會保障則是社會化,養(yǎng)老金水平與企業(yè)、個人繳費基數(shù)和年限直接掛鉤,繳費基數(shù)普遍按照企業(yè)的“基本工資”執(zhí)行,直接導(dǎo)致企業(yè)職工退休后養(yǎng)老金偏低。 77歲的長沙人楊永太曾專門來到本報質(zhì)疑“雙軌制”,“同樣是為國家做貢獻,為什么企業(yè)退休人員工資還只有一千多一點,而機關(guān)事業(yè)單位退休的每月則可以拿到四五千?” 盡管2005年起,國家連續(xù)6年7次提高企業(yè)退休人員基本養(yǎng)老金,翻了近一番,但企業(yè)職工與機關(guān)事業(yè)單位之間的差距依然較大。對此,溫家寶表示,要繼續(xù)提高企業(yè)離退休職工,特別是具有高學(xué)歷的工程技術(shù)人員的離退休待遇,并且逐步把這種待遇機制化;在企業(yè)具有年薪的地方,應(yīng)該拿出一部分來增加退休職工的工資;在機關(guān)和事業(yè)單位實行養(yǎng)老保險改革,在有條件的地方先進行試點。 2009年初,廣東、山西、上海、浙江、重慶等5個省市,被確定為事業(yè)單位養(yǎng)老保險制度改革試點。但截至目前,五個試點省市的實施方案都未出臺。 全國政協(xié)委員宋曉梧就此認為,關(guān)鍵不是“提辦法”,而是“下決心”。 嘉賓介紹 唐鈞:中國社科院社會政策研究中心秘書長 陶然:中國人民大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院教授、中國公共經(jīng)濟與治理研究中心主任 周兆達:全國人大代表,湖南長沙通程實業(yè)集團有限公司黨委書記、董事長 趙湘平:全國人大代表,湖南省人民政府經(jīng)濟顧問 “雙軌制”:歷史原因造成的二次分配不合理 瀟湘晨報:養(yǎng)老金雙軌制是在一種什么背景下出現(xiàn)的? 唐鈞:其實新中國成立以來,國家干部和企業(yè)工人的退休金待遇就有不同,只是當(dāng)時兩者差距并不十分明顯。 周兆達:這是由于歷史原因造成的二次分配的不合理。公務(wù)員和事業(yè)單位退休人員享受了納稅人的錢,財政兜底的錢是勞動者創(chuàng)造的,但一部分創(chuàng)造者卻不能完全享受這個待遇。 趙湘平:1994年之前,機關(guān)和企業(yè)職工基本退休工資都是按照勞動部114號文件,通過計算在職時工資的一定比例來確定。實行企業(yè)養(yǎng)老保險制度改革后,由于當(dāng)時養(yǎng)老金沒有積累,出現(xiàn)了發(fā)放拖欠,退休工人養(yǎng)老金漲幅不高。另一方面,機關(guān)事業(yè)單位大幅調(diào)整工資,退休職工隨同在職職工一起提高了待遇。造成了機關(guān)和企業(yè)退休金平均相差一倍左右。 在財力增加的前提下,國家還是采取了一定措施提高企業(yè)退休職工待遇,到2011年已經(jīng)連續(xù)7次大幅度增加。對機關(guān)事業(yè)單位的調(diào)整,國家則是有意識地放慢。如果按計算公式,當(dāng)時企業(yè)退休職工養(yǎng)老金已經(jīng)基本接近機關(guān)退休職工,差距是200元左右。 但大約5年前又出現(xiàn)了新情況,部分機關(guān)事業(yè)單位有亂發(fā)津補貼的現(xiàn)象。后來中央統(tǒng)一規(guī)定,各省根據(jù)自身財力制定平均津補貼標(biāo)準(zhǔn),退休人員還是按照在職工資一定比例領(lǐng)取。這讓原本縮小的差距再次拉大。因為工資和津補貼出現(xiàn)倒掛,津補貼等于甚至高于了工資,機關(guān)事業(yè)單位退休人員基本退休費有可能增加了一倍,導(dǎo)致出現(xiàn)了“兩個高工不如一個勤雜工”的現(xiàn)象。 “壟斷行業(yè)員工退休金比很多公務(wù)員還高” 瀟湘晨報:目前超過九成網(wǎng)友認為養(yǎng)老金雙軌制非常不合理,而且強烈呼吁“兩會”代表委員能為民請命,提出取消退休金雙軌制的議案或提案,你們對此怎么看? 唐鈞:中國的養(yǎng)老保險制度本身是有問題,但關(guān)鍵不在“雙軌制”。世界上無論哪個國家,不同行業(yè)、職業(yè)從業(yè)者的養(yǎng)老保險待遇都是有差別的。 其實并非所有在企業(yè)工作的人,養(yǎng)老金一定是低的。譬如一些壟斷行業(yè),其員工退休后拿的退休金就比很多公務(wù)員還高。 而公務(wù)員和事業(yè)單位的工作人員是專業(yè)人士,現(xiàn)在基本上都要碩士、博士,博士可能要到28~30歲左右開始工作。讀書期間不但不掙錢,家里還要高投入。且不說專業(yè)人員對國家對社會的貢獻,即使僅從“投入產(chǎn)出”來講,他們的工資福利待遇高一些也是合理的。 陶然:如果將企業(yè)養(yǎng)老金發(fā)放標(biāo)準(zhǔn),與機關(guān)事業(yè)單位的標(biāo)準(zhǔn)接軌,前提條件是前期的繳納標(biāo)準(zhǔn)要提高,這意味著企業(yè)要多花錢,而我國的企業(yè),往往是建立在低人力成本、低土地價格、高耗能的模式之上,當(dāng)人力資源成本優(yōu)勢逐漸喪失,也就意味著企業(yè)收益下降甚至虧本。有些代表委員來自企業(yè)一線,這應(yīng)該是他們不愿就此發(fā)言的一個原因吧。 趙湘平:前幾年“兩會”就有很多代表委員關(guān)注了這個問題,已經(jīng)引起了相關(guān)部門重視和吸納,不斷地研究如何解決。就目前的情況來看,試點不是很順利。(取消“雙軌制”)不在于這次“兩會”上有多少聲音呼吁,而是要等待一個過程。 除了基本養(yǎng)老還應(yīng)推職業(yè)年金 瀟湘晨報:養(yǎng)老金要并軌的話,難在何處?應(yīng)從哪里選擇突破口? 唐鈞:我一直認為提“雙軌制”并軌是個偽命題。因為兩者資金來源完全不一樣,機關(guān)公務(wù)員的養(yǎng)老金是財政支出,企業(yè)職工養(yǎng)老金表面上看有個人積累,其實質(zhì)是企業(yè)支出的工資成本。 要解決這一問題,國際慣例是:把養(yǎng)老金分成基本養(yǎng)老金和補充養(yǎng)老金兩個部分?,F(xiàn)在哪怕是發(fā)達國家,都還只能在基本養(yǎng)老金上講平等?;攫B(yǎng)老金由國家按基本生活水平來兌現(xiàn),保證每個公民基本生活。 在基本養(yǎng)老金之外,還有與職業(yè)相關(guān)的補充養(yǎng)老金,也叫職業(yè)年金。補充養(yǎng)老金和工資掛鉤,和貢獻掛鉤,和效益掛鉤,所以并非一律平等。而中國現(xiàn)在的做法,并沒有這樣的分層,除了部分壟斷國有企業(yè)能夠有企業(yè)年金之外,其余的大多數(shù)人拿的都是基本養(yǎng)老金。由于基本養(yǎng)老金并不高,導(dǎo)致很多人對此不滿。 陶然:還是要從體制上進行改革,打破國有企業(yè)的壟斷,加快國有資產(chǎn)的變現(xiàn),而非就“雙軌制”進行單方面的變革。但一方面,國有企業(yè)對資源的壟斷、低效率運行,創(chuàng)造的壟斷利潤也無法體現(xiàn)到民生的改善中;與此同時,有些政策又限制了民營資本介入壟斷行業(yè),阻止了國有資產(chǎn)的變現(xiàn)。 周兆達:“雙軌制”取消,不是簡單的漲工資就能解決的問題,而要從制度的層面來解決。為什么紡織廠招30個工人都招不滿,但公務(wù)員考試是上萬人爭奪一個崗位?這不是一朝一夕能改變的,這需要有力的制度來引導(dǎo)正確的價值觀。當(dāng)前由于一部分人價值觀出現(xiàn)了異化,導(dǎo)致社會的一些評價體系出現(xiàn)問題。 趙湘平:無外乎兩條路。一是在財政收入增加的前提下,繼續(xù)提高企業(yè)退休人員的養(yǎng)老金,這叫“補低”。正好和“十二五”規(guī)劃中提出的調(diào)整收入結(jié)構(gòu)、提高老百姓收入相吻合。第二要調(diào)整機關(guān)事業(yè)單位的津補貼制度,把一部分津補貼轉(zhuǎn)化成工資,不要再用體制外的辦法解決工資問題。差距已經(jīng)拉成這樣了,要逐步平穩(wěn)地過渡。走這兩條路,步伐和速度要邁得一致。 破除壟斷是取消雙軌制的關(guān)鍵 瀟湘晨報:養(yǎng)老金并軌的制度設(shè)計者實際上也多是“雙軌制”的受益者,如何才能保障他們能夠更為合理地分配蛋糕? 唐鈞:這種提法又陷入了誤區(qū),我們要做的是把企業(yè)退休金標(biāo)準(zhǔn)提上來,而不是把機關(guān)事業(yè)單位人員的退休待遇降下去。我們不能籠而統(tǒng)之地講“平均”,講“誰也不比誰貢獻大”,那就回到改革開放前的思維定式上了。 陶然:這確實是一件很難的事情。首先要有獨立的社保機構(gòu),同時政府的投入要足夠,還要有國有資產(chǎn)的變現(xiàn)作為補充。 但在我國很多領(lǐng)域,都存在“裁判員”和“運動員”集于一身的游戲規(guī)則,甚至是“裁判員”的地位弱于“運動員”的尷尬。所以,破除壟斷要成為政策之選,這也是取消“雙軌制”的關(guān)鍵。 周兆達:給退休工人一次加一百塊錢工資,不能從根本上解決問題,因為癥結(jié)的根本不在于此。政策制定者要加強監(jiān)督機制。我覺得,制度設(shè)計要進入科學(xué)的評價體系,老百姓要有真正親身參與制定制度的權(quán)利,人民代表大會要行使審議權(quán)和決定權(quán)。人大代表不能只做“舉手代表”。否則,如果沒行之有效的監(jiān)督制度和評價體系,既得利益者會繼續(xù)維護自身利益,老百姓的合理權(quán)利就會被剝奪。所以,一定要從制度的層面上改。 趙湘平:把問題怪罪于養(yǎng)老保險制度的設(shè)計,這是不對的。養(yǎng)老保險制度是從國情出發(fā)的,財政在用大量的投入,提高基本養(yǎng)老金,(制度)可以完善,但是不能否定。 問題在于,國家多次想啟動機關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險制度改革,但涉及利益調(diào)整,一直沒有啟動起來。當(dāng)然,最后還是應(yīng)該進行改革,建立起統(tǒng)一的養(yǎng)老保險制度。將單位人變成社會人,機關(guān)事業(yè)單位的職工也得變。(記者 張瑩 龍源 李柯夫) |