????“兩岸先指腹為婚,再圓房” ????“大陸有一些人可能認(rèn)為,‘主權(quán)’問(wèn)題是不能用‘公投’解決的??墒俏艺f(shuō),要完成和平統(tǒng)一,就得跳出這個(gè)文字障” ????年逾六十,一頭銀發(fā)。在臺(tái)灣企業(yè)界,全球第二大集成電路制造商的靈魂人物、聯(lián)華電子股份有限公司榮譽(yù)董事長(zhǎng)曹興誠(chéng)向來(lái)以作風(fēng)精悍霸氣著稱。 ????他有一雅號(hào)“梟雄”,但他樂(lè)于自喻“曹老麻雀”,立意力量雖小卻也要雙腳頂天。 ????從2 ????法案呼吁,“兩岸統(tǒng)一的條件由大陸方面提出,交給臺(tái)灣民意表決,時(shí)機(jī)由大陸決定,如果臺(tái)灣百姓多數(shù)同意,就可以進(jìn)行統(tǒng)一;萬(wàn)一臺(tái)灣百姓不同意,間隔一段時(shí)間之后,程序可以重來(lái)而且次數(shù)不限,一直到最終統(tǒng)一為止?!?/p> ????島內(nèi)反對(duì)者諷刺說(shuō),曹興誠(chéng)所有的論調(diào)與作為,完全是配合大陸對(duì)臺(tái)灣進(jìn)行“法律戰(zhàn)、心理戰(zhàn)和輿論戰(zhàn)”。但叫好者也稱,臺(tái)灣正需要曹興誠(chéng)的勇氣和創(chuàng)意。 ????從最初的提議迄今,一個(gè)企業(yè)家緣何不斷投身政治議題?他的“兩岸和平法”歷經(jīng)爭(zhēng)議,又是否做出了新的調(diào)整? ????4月中旬,在以收藏為樂(lè)的“小故宮”住宅里,曹興誠(chéng)接受了本報(bào)特約記者的專訪。 ????“公投”解決統(tǒng)一的“釘子戶”問(wèn)題 ????《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:其實(shí)在上個(gè)世紀(jì)90年代初,你就有“兩岸和平共處法”的設(shè)想,當(dāng)初為什么會(huì)想到要做這樣一件事? ????曹興誠(chéng):當(dāng)年我們公司進(jìn)行了很多企業(yè)間的并購(gòu),我覺(jué)得其實(shí)有一些原理也可以解決兩岸問(wèn)題。企業(yè)并購(gòu),一般來(lái)講是大公司向小公司提條件,小公司的股東會(huì)如果通過(guò)就可以進(jìn)行合并,所以我的“兩岸和平共處法”,是希望為將來(lái)的統(tǒng)一奠定一個(gè)類似的規(guī)范。 ????也就是說(shuō),大陸要比較有主導(dǎo)性,要跟臺(tái)灣老百姓講如何來(lái)完成統(tǒng)一,要尊重臺(tái)灣老百姓的意愿,并且把這種尊重體現(xiàn)出來(lái)。臺(tái)灣自從1996年“總統(tǒng)”直選以來(lái),就確定了“公民投票”這樣一個(gè)解決重大議題的模式。所以兩岸統(tǒng)一這么重大的議題,在臺(tái)灣也沒(méi)有辦法跳過(guò)“公民投票”。 ????Q:這兩年,“兩岸和平法”有一些在不斷地修正當(dāng)中,目前它的核心內(nèi)容是什么? ????A:有幾個(gè)要點(diǎn):第一,臺(tái)灣不排斥跟大陸統(tǒng)一;第二,統(tǒng)一需要經(jīng)過(guò)臺(tái)灣的“公民投票”來(lái)同意;第三,什么時(shí)候進(jìn)行“公民投票”,由大陸提出來(lái),不是臺(tái)灣自己提;第四,希望大陸提出要就統(tǒng)一進(jìn)行“公民投票”時(shí),得把條件講清楚,比如說(shuō)未來(lái)的立法怎么樣,司法會(huì)怎么樣;第五,投票通過(guò)當(dāng)然就皆大歡喜,萬(wàn)一不過(guò)怎么辦呢,隔一段時(shí)間可以再來(lái),一直“公投”到同意為止。 ????Q:您覺(jué)得大陸會(huì)同意用“公投”決定“統(tǒng)一”嗎? ????A:這中間當(dāng)然會(huì)有一些爭(zhēng)議,大陸有一些人可能認(rèn)為,“主權(quán)”問(wèn)題是不能用“公投”解決的。可是我說(shuō),你不要把自己限制在文字障里頭,你要完成和平統(tǒng)一,就得跳出這個(gè)文字障。 ????Q:“文字障”是什么意思? ????A:比方說(shuō)“主權(quán)”不能“公投” ,“治權(quán)”可以“公投”,你不要去管“主權(quán)”、“治權(quán)”,不要玩這些文字。臺(tái)灣這么重大的決定,你尊重它,就讓它用“公民投票”來(lái)決定。它有個(gè)好處,只要多數(shù)贊成就可以了。 ????所以“公投”,我開(kāi)個(gè)玩笑,將來(lái)可以解決統(tǒng)一的“釘子戶”問(wèn)題,否則沒(méi)有經(jīng)過(guò)投票,即使九成的人贊成統(tǒng)一了,另外那一成還變成“釘子戶”,在那搞來(lái)搞去的。我認(rèn)為,“公民投票”是將來(lái)和平統(tǒng)一唯一的方式,是臺(tái)灣可以接受的方式。 ????拉共產(chǎn)黨來(lái)做臺(tái)灣第三黨 ????Q:當(dāng)初是設(shè)想,但2007年時(shí),您就明確地拋出了“兩岸和平法”。 ????A:其實(shí)我1996年開(kāi)始,就跟臺(tái)灣藍(lán)營(yíng)的“總統(tǒng)”候選人,比如陳履安、宋楚瑜、馬英九等,我都不斷跟他們建議,這是一個(gè)能夠解決兩岸問(wèn)題很重要的辦法。但他們因?yàn)檫x舉的考量都有忌諱,所以后來(lái)我干脆用廣告方式來(lái)宣揚(yáng)這個(gè)理念,現(xiàn)在已經(jīng)登過(guò)五次廣告了。 ????Q:您覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題,主要觸碰到候選人什么樣的神經(jīng)? ????A:從大的方向來(lái)講,假如說(shuō)有可能經(jīng)過(guò)一個(gè)“公民投票”,那么可能早晨八點(diǎn)投票,下午六點(diǎn)就統(tǒng)一了,“中華民國(guó)”這些“總統(tǒng)”于是就通通不見(jiàn)了。我想他們心理上會(huì)抗拒的。另外,現(xiàn)在臺(tái)灣的民進(jìn)黨和國(guó)民黨,實(shí)際上在利用“統(tǒng)獨(dú)”問(wèn)題操作選舉。民進(jìn)黨反正就是有所謂“臺(tái)獨(dú)”基本票源,國(guó)民黨利用“反中”會(huì)引起動(dòng)亂來(lái)爭(zhēng)取藍(lán)營(yíng)的選票,事實(shí)上他們都在利用“統(tǒng)獨(dú)”問(wèn)題。 ????如果說(shuō),“兩岸和平共處法”成立,就把“統(tǒng)獨(dú)”問(wèn)題將來(lái)交給老百姓來(lái)決定,黨派就沒(méi)有操作的空間了。所以對(duì)藍(lán)綠來(lái)講,喪失操作“統(tǒng)獨(dú)”議題,對(duì)他們的既得利益是有妨礙的,所以他們都不太熱衷。 ????Q:那么臺(tái)灣民眾對(duì)法案的反應(yīng)如何呢? ????A:臺(tái)灣民眾很歡迎這樣的想法。事實(shí)上我第一篇廣告登出來(lái)之后,也設(shè)立了一個(gè)博客講這個(gè)法案,結(jié)果我發(fā)現(xiàn)10天之內(nèi),大概有20萬(wàn)個(gè)人瀏覽,其中95%的人是贊成的,所以我相信民間會(huì)很支持這個(gè)想法。 ????據(jù)我觀察,臺(tái)灣民間現(xiàn)在感到,綠營(yíng),像陳水扁貪污、腐??;藍(lán)營(yíng),馬英九感覺(jué)上軟弱、少魄力。大家希望,民進(jìn)黨、國(guó)民黨之外,有一個(gè)第三勢(shì)力可以起來(lái)?,F(xiàn)在島內(nèi)第三勢(shì)力出不來(lái),因?yàn)檎伟鎴D都被藍(lán)綠壟斷了。我這個(gè)方法等于說(shuō)是拉共產(chǎn)黨來(lái)參選,把共產(chǎn)黨拉來(lái)做臺(tái)灣的第三黨,只要共產(chǎn)黨提出的政見(jiàn)足夠吸引人,老百姓就投票,事實(shí)上統(tǒng)一的問(wèn)題也就迎刃而解。 ????讓大陸放心,臺(tái)灣安心 ????Q:您在“兩岸和平共處法”里主張的,臺(tái)灣得先宣布不排斥和大陸統(tǒng)一,這一點(diǎn)立即遭到了“臺(tái)獨(dú)”分子的抨擊。 ????A:所謂“臺(tái)獨(dú)”理想,是要完成“法理臺(tái)獨(dú)”,希望臺(tái)灣能夠變成另一個(gè)越南,或另一個(gè)韓國(guó),跟大陸將來(lái)永遠(yuǎn)切掉關(guān)系。當(dāng)然,我覺(jué)得這是不可能的事情,大陸13億人民也不會(huì)接受這個(gè)。 ????Q:很多人說(shuō),這只是曹先生把企業(yè)的成功模式,復(fù)制到一些深層次的問(wèn)題上,只是企業(yè)家的浪漫想法,想想而已。 ????A:不會(huì),你看像歐盟能發(fā)展到今天,剛開(kāi)始也是企業(yè)家在推動(dòng),通過(guò)從所謂“鋼鐵同盟”慢慢推展出這樣的模式。 ????企業(yè)家是被訓(xùn)練解決問(wèn)題的,不是制造問(wèn)題的,有時(shí)不科學(xué)地講,搞政治的人是在制造問(wèn)題的,從制造問(wèn)題中間牟取利益。成功的企業(yè)家邏輯性會(huì)很強(qiáng),因?yàn)檫`反邏輯一定馬上失敗。此外,企業(yè)家沒(méi)有政治家的顧慮和包袱,比如不會(huì)太在意一些字眼上的差別。你管它什么“主權(quán)”、“治權(quán)”,反正“公投”之后統(tǒng)一就統(tǒng)一了,這個(gè)就是企業(yè)家的好處。 ????Q:您認(rèn)為,訂立“兩岸和平法”有急迫性嗎? ????A:目前的兩岸關(guān)系不錯(cuò),有人認(rèn)為它就沒(méi)有急迫性??墒俏矣X(jué)得,現(xiàn)在大陸希望先易后難,先經(jīng)后政,實(shí)際上就發(fā)生了很多挫折。比如,兩岸簽經(jīng)濟(jì)合作框架協(xié)議(ECFA),大陸讓利還不行,就覺(jué)得很奇怪。因?yàn)榕_(tái)灣有疑慮,如果簽訂ECFA之后,臺(tái)灣會(huì)不會(huì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)上完全失去自主性?臺(tái)灣很多人抗拒,就是覺(jué)得不安心,但如果讓臺(tái)灣走自己的路子,大陸又不放心。 ????這個(gè)“法”如果成立,將來(lái)臺(tái)灣安心了,大陸放心了,兩岸就可以暫時(shí)把政治問(wèn)題擱下,全力發(fā)展經(jīng)濟(jì)。擱下不是永遠(yuǎn)不提它,而是大陸可以慢慢琢磨,要提出什么樣的方式條件,選擇最好的時(shí)機(jī)讓“公民投票”,能夠一投過(guò)關(guān)完成統(tǒng)一?就好像說(shuō),一對(duì)男女已經(jīng)先指腹為婚了,以后什么時(shí)候完成婚姻大事再說(shuō),反正跑不掉了。我希望能夠達(dá)到這樣一個(gè)目的。 ????有助完善《反分裂國(guó)家法》 ????Q:那您對(duì)于現(xiàn)在的臺(tái)當(dāng)局接受“兩岸和平法”有多少信心和把握? ????A:臺(tái)灣的政治人物是看風(fēng)向的,看將來(lái)哪邊有投票他會(huì)往哪邊跑。所以要他們接受,可能還需要在民間多推廣。 ????其實(shí)“兩岸和平共處法”,是在完善大陸《反分裂國(guó)家法》,后者第五條說(shuō),“以和平方式實(shí)現(xiàn)祖國(guó)統(tǒng)一,最符合臺(tái)灣海峽兩岸同胞的根本利益,國(guó)家以最大的誠(chéng)意,盡最大的努力,實(shí)現(xiàn)和平統(tǒng)一。國(guó)家和平統(tǒng)一以后,臺(tái)灣可以實(shí)行不同于大陸的制度,高度自治”。這些寫得很好,但問(wèn)題是,什么叫“和平方式”?《反分裂國(guó)家法》沒(méi)有說(shuō)明這點(diǎn)。所以我就替《反分裂國(guó)家法》找一個(gè)唯一的和平方式。 ????民進(jìn)黨1999年通過(guò)了“臺(tái)灣前途決議文”,第一條開(kāi)宗明義講,“臺(tái)灣(‘中華民國(guó)’)是一個(gè)主權(quán)獨(dú)立的國(guó)家,任何有關(guān)獨(dú)立現(xiàn)狀的更動(dòng),必須經(jīng)由臺(tái)灣全體住民以公民投票的方式?jīng)Q定”??吹竭@一點(diǎn),可能大陸朋友說(shuō),臺(tái)灣怎么是“主權(quán)獨(dú)立國(guó)家”?這不行。先不管文字,這里有意思的地方在于,它并沒(méi)有說(shuō),“獨(dú)立”現(xiàn)狀不可更動(dòng),而是統(tǒng)一必須經(jīng)由臺(tái)灣“公民投票”決定。 ????“兩岸和平共處法”最重要的特點(diǎn)就是,時(shí)間、時(shí)機(jī)由大陸來(lái)定。也不一定會(huì)節(jié)奏慢,因?yàn)闀r(shí)機(jī)可能隨時(shí)存在,可是要統(tǒng)一的提出條件和架構(gòu)需要先有準(zhǔn)備。 ????硬漢曹興誠(chéng) ????曹興誠(chéng),祖籍山東濟(jì)寧,1947年生于臺(tái)中清水鄉(xiāng),父親是小學(xué)教師。少年時(shí),他只身到臺(tái)北建國(guó)中學(xué)讀書,在學(xué)校附近租了一間鐵皮屋,和一群三輪車夫、計(jì)程車司機(jī)同住。這種魚龍混雜的環(huán)境給他增添了許多處世經(jīng)驗(yàn),也練就了他敢于拼搏的硬漢性格。 ????中學(xué)畢業(yè)后,曹興誠(chéng)如愿進(jìn)入臺(tái)灣大學(xué)電機(jī)系。1980年,島內(nèi)第一家積體電路公司———聯(lián)華電子成立。碩士畢業(yè)、年僅33歲的曹興誠(chéng)被選任擔(dān)當(dāng)副總經(jīng)理,后來(lái)接任總經(jīng)理、董事長(zhǎng)。而聯(lián)華電子在一連串的發(fā)展與并購(gòu)后,成為世界第二大晶圓代工廠。 ????2005年,臺(tái)當(dāng)局稱,聯(lián)電涉嫌向大陸和艦科技非法提供資金、技術(shù)和人力資源等“違規(guī)之舉”,曹興誠(chéng)繼而辭去聯(lián)電董事長(zhǎng)職務(wù),目前為該公司的榮譽(yù)董事長(zhǎng)。(國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)) |