只有在最私密的論壇里，彼得·凱尼恩才會(huì)開(kāi)口說(shuō)話(huà)。

　　英國(guó)最大的體育用品制造商恩寶公司的前CEO，曼聯(lián)俱樂(lè)部前CEO和現(xiàn)切爾西俱樂(lè)部CEO，這三個(gè)頭銜擺出來(lái)，都是能到瑞士銀行立即承兌現(xiàn)金的支票。這三個(gè)頭銜都掛在凱尼恩這個(gè)土生土長(zhǎng)的曼徹斯特人的光頭上。

　　凱尼恩一直很低調(diào)，可他的身份過(guò)于高 調(diào)，以致于他做的每件事、說(shuō)的每句話(huà)，都會(huì)在職業(yè)足球圈內(nèi)形成很大影響。2003年夏天從曼聯(lián)“叛逃”切爾西，便是轟動(dòng)一時(shí)的大事。惱羞成怒的曼聯(lián)，一度通過(guò)法律手段，迫使凱尼恩在2003年秋天到2004年初，半年時(shí)間，只能回歸田園隱休，到了2004年2月才正式在斯坦福橋履新。

　　他從來(lái)都是個(gè)躲避媒體的人，和他現(xiàn)在的老板阿布拉莫維奇的風(fēng)格如出一轍。從2003年秋天至今，凱尼恩沒(méi)有接受過(guò)任何媒體專(zhuān)訪，即便是英國(guó)主流媒體，也只能在切爾西偶爾的新聞發(fā)布會(huì)上，對(duì)他問(wèn)上幾個(gè)問(wèn)題，得到的無(wú)非幾句無(wú)關(guān)痛癢的答復(fù)。

　　2005年11月9日，這個(gè)不開(kāi)口的人終于開(kāi)口了。地點(diǎn)在國(guó)際足聯(lián)位于瑞士蘇黎世的總部索納博格會(huì)議中心。由于國(guó)際足聯(lián)主辦的國(guó)際足球論壇(International Football Arena)是一個(gè)私密性的國(guó)際足球最高論壇，在這里凱尼恩完全不用顧忌英國(guó)小報(bào)的轟炸，也不會(huì)看到任何狗仔隊(duì)的影子。通過(guò)論壇發(fā)起人、凱尼恩的老友馬塞爾·施密特的幫助，《體壇周報(bào)》在國(guó)際足聯(lián)總部，完成了國(guó)際媒體在過(guò)去兩年多時(shí)間來(lái)，對(duì)這個(gè)足球商業(yè)巨鱷的一次完整采訪。

　　整個(gè)采訪時(shí)間長(zhǎng)大100分鐘，凱尼恩在采訪過(guò)程中，并不像英國(guó)媒體以往描述的那樣——“傲慢、粗野和貪婪”。凱尼恩自己也承認(rèn)，這是他兩年來(lái)第一次接受媒體的獨(dú)家采訪。

　　曼聯(lián)和恩寶

　　——幾天前和你關(guān)系最深的兩支球隊(duì)在英超交鋒，你以前的東家戰(zhàn)勝了你現(xiàn)在管理的俱樂(lè)部，當(dāng)時(shí)感覺(jué)是否特別復(fù)雜？你作為一個(gè)曼聯(lián)球迷，突然在2003年投奔切爾西，當(dāng)時(shí)是條爆炸性新聞，你對(duì)曼聯(lián)的忠誠(chéng)度，是否有些問(wèn)題？

　　切爾西輸給曼聯(lián)，我當(dāng)然很失望，不過(guò)當(dāng)時(shí)老特拉福德不少球迷先是痛罵我，回頭又給曼聯(lián)鼓掌，他們當(dāng)時(shí)都很開(kāi)心，我也為他們高興。

　　我至今仍是一個(gè)曼聯(lián)球迷，可作為一個(gè)商業(yè)人士，我不會(huì)把事業(yè)和個(gè)人情感混為一談。去切爾西對(duì)我來(lái)說(shuō)是一個(gè)新挑戰(zhàn)，也是一種新機(jī)會(huì)。在曼聯(lián)，我覺(jué)得已經(jīng)到了瓶頸，換個(gè)環(huán)境會(huì)更有趣。

　　——關(guān)于你有著許多有趣話(huà)題。例如你以經(jīng)營(yíng)恩寶(Umbro)體育用品公司成名，后來(lái)去了曼聯(lián)，很快你就讓曼聯(lián)和恩寶解約，跟耐克簽了個(gè)大合同；你去了切爾西，又讓切爾西和恩寶解約，接納阿迪達(dá)斯……

　　(笑)所以有人說(shuō)我總是個(gè)叛徒。我在恩寶工作11年，是第一個(gè)非恩寶家族成員的恩寶執(zhí)行董事。我把恩寶的營(yíng)銷(xiāo)額從6000萬(wàn)英鎊做到了6億英鎊，離開(kāi)恩寶也有著具體原因。正是我在恩寶時(shí)，完成了恩寶和曼聯(lián)的贊助合同。我對(duì)恩寶充滿(mǎn)了感謝，但這并不會(huì)干擾我的商業(yè)判斷。在切爾西，要想把這個(gè)俱樂(lè)部建設(shè)成為一個(gè)國(guó)際知名品牌，那么球隊(duì)使用的球衣，也必須是數(shù)一數(shù)二的國(guó)際品牌，正是出于這個(gè)層面的考慮，我在切爾西才選擇了阿迪達(dá)斯。這跟我當(dāng)年到了曼聯(lián)后，讓曼聯(lián)和耐克簽約的初衷一樣，曼聯(lián)也正是通過(guò)這樣的一系列商業(yè)運(yùn)作，才成為了今天的曼聯(lián)。這兩次“背叛”，我只能說(shuō)是機(jī)緣巧合。

　　建設(shè)勝于購(gòu)買(mǎi)

　　——今天談到足球，就不能不談切爾西。切爾西在羅曼·阿布拉莫維奇、何塞·穆里尼奧和你入主后，已經(jīng)變成了最引人注目的足球俱樂(lè)部。同時(shí)也有很多人認(rèn)為，切爾西在短期內(nèi)給足球帶來(lái)的巨額金錢(qián)，是在毀害足球的未來(lái)。對(duì)于這種批評(píng)，你將如何回應(yīng)？

　　凱尼恩：我不認(rèn)為新切爾西的出現(xiàn)對(duì)英超、對(duì)于整體世界足球來(lái)說(shuō)，有著過(guò)多的不利因素，事實(shí)正好相反�，F(xiàn)在關(guān)注英超的人，首先關(guān)注的是切爾西，而不是這個(gè)賽季開(kāi)賽以來(lái)表現(xiàn)得最出色的維崗。我們是在打下一個(gè)基礎(chǔ)，一個(gè)讓切爾西足球俱樂(lè)部健康發(fā)展的基礎(chǔ)。

　　我記得自己第一次和阿布拉莫維奇談話(huà)時(shí)的場(chǎng)景，那還是在我加盟切爾西之前，當(dāng)時(shí)我就問(wèn)他：你入主切爾西后，是想用金錢(qián)買(mǎi)來(lái)成功，而是通過(guò)合理投入，建設(shè)一個(gè)成功的俱樂(lè)部。這對(duì)我來(lái)說(shuō)是非常嚴(yán)肅的話(huà)題，因?yàn)檫@是一個(gè)俱樂(lè)部未來(lái)走勢(shì)的基礎(chǔ)。阿布拉莫維奇先生給了我爭(zhēng)取的答案：建設(shè)切爾西。那就是在長(zhǎng)期穩(wěn)定投入的同時(shí)，用科學(xué)的現(xiàn)代化手段來(lái)建設(shè)一個(gè)足球俱樂(lè)部。過(guò)去兩年半時(shí)間，我們已經(jīng)在這條發(fā)展道路上取得了一定的成績(jī)，那就是建造一個(gè)基礎(chǔ)，一個(gè)能在未來(lái)十年時(shí)間為切爾西帶來(lái)成功的扎實(shí)基礎(chǔ)。

　　——打造這個(gè)扎實(shí)的基礎(chǔ)，化的錢(qián)可也不少啊。

　　我覺(jué)得我們的投入是合理的，和我們的一些主要競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手相比，例如皇家馬德里和AC米蘭，以十年為標(biāo)尺，我們的投入并不算多。在收購(gòu)切爾西的投入上，阿布拉莫維奇花的錢(qián)也遠(yuǎn)比格雷澤家族花的錢(qián)要少得多。如果我們放眼過(guò)去多年涉及到足球領(lǐng)域的重大投資，能夠很清楚地發(fā)現(xiàn)，大部分資金都流向購(gòu)買(mǎi)俱樂(lè)部的投入，而不是對(duì)足球球隊(duì)本身的投入，切爾西的投資正好相反。

　　阿布拉莫維奇買(mǎi)切爾西俱樂(lè)部投入并不多，后來(lái)大量的資金都流向了球隊(duì)，這對(duì)足球是有利的。我要說(shuō)的是，這些錢(qián)都留在了足球產(chǎn)業(yè)內(nèi)部，像切爾西過(guò)去兩年收購(gòu)球員的資金，流向了西漢姆聯(lián)、曼城、里昂等其他足球俱樂(lè)部，這是將足球領(lǐng)域之外的資金引入足球領(lǐng)域內(nèi)，對(duì)于足球事業(yè)的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展是有利的。

　　在阿布拉莫維奇收購(gòu)切爾西之前，這個(gè)俱樂(lè)部瀕臨崩潰邊緣，6000萬(wàn)英鎊的收購(gòu)價(jià)并不算高，可是這個(gè)俱樂(lè)部的債務(wù)當(dāng)時(shí)到了驚人的地步，阿布拉莫維奇解決了這一系列問(wèn)題。

　　建設(shè)一個(gè)足球俱樂(lè)部，需要兩大主要資源：金錢(qián)和人力資源。切爾西有錢(qián)，所以能在這兩年大量投資于青少年足球?qū)W院建設(shè)和俱樂(lè)部訓(xùn)練中心的建設(shè)，同時(shí)也在組建和完善一個(gè)最好的俱樂(lè)部人才結(jié)構(gòu)。過(guò)去十多年，足球商業(yè)化程度大量提高，不少人通過(guò)經(jīng)營(yíng)足球發(fā)了大財(cái)，可是很多足球俱樂(lè)部卻出現(xiàn)了嚴(yán)重虧損，這幾乎成為了一種足球趨勢(shì)，切爾西要做的，正是逆轉(zhuǎn)這種趨勢(shì)。

　　關(guān)于阿布拉莫維奇

　　——所有人都對(duì)阿布拉莫維奇著迷。當(dāng)初他同意你建設(shè)切爾西的概念，可是他當(dāng)初到底對(duì)這個(gè)概念了解多少？他究竟對(duì)足球有多少了解？他現(xiàn)在是否真的成為了一個(gè)球迷？

　　他對(duì)足球的了解，如果我們以一個(gè)成長(zhǎng)期為3年的球迷考量，肯定是世界第一。許多人并不知道，羅曼對(duì)足球充滿(mǎn)了熱情，一個(gè)真正的切爾西球迷，愿意觀看所有的切爾西比賽，頭等球迷。只是他領(lǐng)導(dǎo)俱樂(lè)部時(shí)，仍然保持了冷靜的商業(yè)頭腦。和他管理其他許都生意一樣，羅曼首先會(huì)挑選最好和最合適的人選去負(fù)責(zé)具體運(yùn)作。他找我加盟切爾西，就是要讓我運(yùn)營(yíng)切爾西俱樂(lè)部。

　　切爾西不是一個(gè)人能主宰其成敗的，這是我們?cè)趦?nèi)部都認(rèn)同的觀念。這是一個(gè)嚴(yán)密的集體。羅曼對(duì)于俱樂(lè)部來(lái)說(shuō)極其重要，何塞同樣如此，另外切爾西250個(gè)雇員，其中大部分都不為人知，可他們每一個(gè)都是切爾西成功的重要因素。

　　——阿布拉莫維奇在切爾西日常運(yùn)營(yíng)中扮演什么角色？他出現(xiàn)在許多切爾西比賽中，聽(tīng)說(shuō)他還老去切爾西更衣室，只是他從來(lái)不開(kāi)口說(shuō)話(huà)。

　　這是一個(gè)熱情的切爾西球迷，過(guò)去兩三年時(shí)間，他只錯(cuò)過(guò)了三到四場(chǎng)切爾西的比賽，這是何塞告訴我的數(shù)字，這對(duì)一個(gè)經(jīng)營(yíng)著商業(yè)帝國(guó)的人來(lái)說(shuō)，是何等的不易。他的熱情和忠誠(chéng)相當(dāng)感人。而且他的足球知識(shí)增長(zhǎng)也令人吃驚，羅曼愿意和任何人談?wù)撟闱�，他能理解球員，能鉆研戰(zhàn)術(shù)。在切爾西，我們的分工非常明確，我是俱樂(lè)部首席運(yùn)營(yíng)官CEO，因此俱樂(lè)部日常運(yùn)營(yíng)業(yè)務(wù)，以及商業(yè)拓展業(yè)務(wù)，都是我的事情，何塞的任務(wù)是球隊(duì)。這些分工都是針對(duì)每個(gè)人的特長(zhǎng)和工作經(jīng)歷而確定的，在一些交叉業(yè)務(wù)上，我們會(huì)仔細(xì)地討論和協(xié)作，例如收購(gòu)球員。切爾西收購(gòu)球員的要求，完全是足球含義至上。雖然從表面上看，切爾西每年都在收購(gòu)世界上最昂貴的球員，而且一個(gè)夏天就要弄兩個(gè)回來(lái)(笑)，可我們一直是把球員的能力擺在第一位的。

　　建設(shè)切爾西

　　--最近阿布拉莫維奇提出要讓切爾西在未來(lái)百年都保持輝煌，是否你們有了新的行動(dòng)計(jì)劃？

　　切爾西有一個(gè)遠(yuǎn)景規(guī)劃，那就是在十年內(nèi)，我們要把切爾西建設(shè)成為世界上最偉大的、最廣為人知的足球俱樂(lè)部。這個(gè)總體規(guī)劃落實(shí)到各個(gè)部門(mén)和細(xì)節(jié)中。在這個(gè)規(guī)劃之內(nèi)，我們還有一個(gè)具體行動(dòng)計(jì)劃，那就是要讓切爾西在五年時(shí)間內(nèi)實(shí)現(xiàn)盈利，今年是這個(gè)五年計(jì)劃的第二年了。是的，過(guò)去兩年我們花了很多錢(qián)，可這些都是建設(shè)一個(gè)最偉大俱樂(lè)部的投入。說(shuō)實(shí)話(huà)，十年之后再來(lái)看，這些投入并不會(huì)像是媒體吹噓的一座金山那樣，關(guān)鍵在于這些投入能得到合理的回報(bào)。

　　--切爾西在2003—04賽季，虧損已經(jīng)達(dá)到了8000萬(wàn)英鎊，你將通過(guò)什么方式，實(shí)現(xiàn)在2010年扭虧為盈？阿森納下賽季將進(jìn)入他們的新球場(chǎng)，按照主席彼得·希爾—伍德的說(shuō)法，新球場(chǎng)每個(gè)賽季將為阿森納帶來(lái)5000萬(wàn)英鎊的額外利潤(rùn)。曼聯(lián)也將繼續(xù)擴(kuò)容老特拉福德，切爾西富有，可對(duì)手們也在加強(qiáng)競(jìng)爭(zhēng)實(shí)力，要想成功，并且賺錢(qián)，斯坦福橋這個(gè)球場(chǎng)的容量是否足夠？

　　上賽季我們已經(jīng)在俱樂(lè)部經(jīng)營(yíng)上建立了一個(gè)良好的起點(diǎn)，同阿迪達(dá)斯以及三星的贊助合同，都是足球贊助領(lǐng)域內(nèi)回報(bào)率最高的合同之一。這只是我們整體經(jīng)營(yíng)的一個(gè)部分，切爾西會(huì)從其他商業(yè)領(lǐng)域借鑒新的經(jīng)驗(yàn)，來(lái)讓我們的俱樂(lè)部實(shí)現(xiàn)盈利。羅曼的投入，是在幫助俱樂(lè)部建設(shè)一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)盈利的平臺(tái)，我無(wú)法詳細(xì)說(shuō)明我們的工作計(jì)劃，但這個(gè)賽季我們又會(huì)達(dá)到一個(gè)新高度，如此循序漸進(jìn)，2009或2010年，切爾西將進(jìn)入新時(shí)代。

　　至于主場(chǎng)，目前我們沒(méi)有更換或者擴(kuò)大斯坦福橋的計(jì)劃。主場(chǎng)容量能增加大俱樂(lè)部的收入，但并不是經(jīng)營(yíng)俱樂(lè)部成敗的決定性因素，容量也不是決定一個(gè)球場(chǎng)精英賽收入地決定性因素，我可以告訴你，曼聯(lián)在老特拉福德的經(jīng)營(yíng)，從管理角度看，還有很大的提升空間，并不需要這么急切地?cái)U(kuò)容，他們是在切爾西壓力之下才倉(cāng)促上馬的。

　　同時(shí)有許多東西我們是不能回避的：斯坦福橋是切爾西的家，斯坦福橋就是切爾西。我們不能因?yàn)檫^(guò)度重視商業(yè)因素，而把自己的根本忘記，長(zhǎng)遠(yuǎn)地看，那將吃大虧。

　　--切爾西收購(gòu)球員的策略，和皇家馬德里似乎是恰好相反的。例如皇馬的政策曾經(jīng)是購(gòu)買(mǎi)最大牌球星，而切爾西愿意購(gòu)買(mǎi)那些更年輕更渴望成功的球員，這是阿布拉莫維奇入主切爾西時(shí)確定的政策，還是穆里尼奧加盟后，由主教練確定的原則，例如穆里尼奧可能會(huì)認(rèn)為“羅納爾多不是我想要的人，我們?nèi)フ覀�(gè)更年輕的吧�！�

　　我們也愿意能擁有羅納爾多、卡洛斯和羅比尼奧，這些球員，從很多角度來(lái)說(shuō)，都代表著世界足球的最高水準(zhǔn)�？墒窃诂F(xiàn)實(shí)生活中，我們的首要任務(wù)是建設(shè)好一支球隊(duì)，一支能取得成績(jī)的球隊(duì)，這就有一個(gè)理想主義和現(xiàn)實(shí)主義的矛盾，同時(shí)我們還要重視培養(yǎng)本土人才的責(zé)任。不久前，切爾西給英格蘭國(guó)家隊(duì)輸送了最多國(guó)腳。這是俱樂(lè)部歷史上的第一次，我們的球隊(duì)核心是英格蘭人，非常重要的構(gòu)隊(duì)原則。

　　球隊(duì)規(guī)模也很重要，我們明確了24個(gè)一隊(duì)球員的概念，這是經(jīng)過(guò)合理分析推算的結(jié)果，同時(shí)也要保證這24人的概念能適應(yīng)各種競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境。切爾西每個(gè)賽季都要參與多項(xiàng)高水平國(guó)內(nèi)國(guó)際賽事。24是一個(gè)重要數(shù)字，因?yàn)槲覀兊姆治鼋Y(jié)果是，假若把一隊(duì)隊(duì)員數(shù)量擴(kuò)充到30或32，那將是一種浪費(fèi)。過(guò)去兩年我們購(gòu)買(mǎi)球員，對(duì)于球員的年齡也有著嚴(yán)格要求，有心人可以發(fā)現(xiàn)，過(guò)去兩年我們收購(gòu)球員的平均年齡，也正好是24歲。這個(gè)年齡的球員，已經(jīng)基本成熟，卻又還沒(méi)有真正成為國(guó)際巨星，所以他們還有急需進(jìn)步的動(dòng)力。所有這些分析和操作，都是切爾西建造一個(gè)持續(xù)成功基礎(chǔ)的工作。

　　購(gòu)買(mǎi)球員只是打這個(gè)基礎(chǔ)的部分，培養(yǎng)自己的球員，給自己的年輕球員更多機(jī)會(huì)，同時(shí)去發(fā)掘潛在的人才都是我們?cè)谧龅墓ぷ�。拿今天的蘭帕德和兩年前的蘭帕德相比，他已經(jīng)取得了長(zhǎng)足的進(jìn)步，這就是我們的工作成績(jī)。我們最近招募的一個(gè)人才，便是阿內(nèi)森，他既不是球員也不是教練，而是為我們發(fā)掘未來(lái)人才的專(zhuān)家。我們非常清楚，即便是切爾西，也不可能無(wú)止境地通過(guò)購(gòu)買(mǎi)球員補(bǔ)充一隊(duì)，我們必須有自己的造血功能，這才是保持球隊(duì)長(zhǎng)盛不衰的根本。

　　--總有報(bào)紙?jiān)谡f(shuō)，切爾西還缺乏一個(gè)真正的頂級(jí)大牌射手，所以切爾西對(duì)舍甫琴科、阿德里亞諾都有興趣，或者說(shuō)小羅納爾多馬上要加盟切爾西了。這些說(shuō)法是否屬實(shí)，切爾西需要加強(qiáng)鋒線嗎？

　　我記得有一個(gè)周末我和妻子去馬洛卡度假，被狗仔隊(duì)發(fā)現(xiàn)后，第二天馬洛卡俱樂(lè)部老板就打電話(huà)警告我說(shuō)，他的前鋒賣(mài)價(jià)1500萬(wàn)歐元(大笑)。這就是現(xiàn)實(shí)，我可以向你發(fā)誓，到了明年夏天，每個(gè)所謂的大牌球員都會(huì)和切爾西扯上關(guān)系。這些炒作，或者來(lái)自球員，或者來(lái)自經(jīng)紀(jì)人策劃，或者是對(duì)方俱樂(lè)部想要博個(gè)好價(jià)錢(qián)。

　　我們過(guò)去兩年花的兩億多英鎊，大部分都用在球隊(duì)建設(shè)上，我們并沒(méi)有花8億英鎊去收購(gòu)一個(gè)俱樂(lè)部，而出的這8億英鎊對(duì)于俱樂(lè)部本身來(lái)說(shuō)，沒(méi)有任何建設(shè)性意義，而且那筆錢(qián)其實(shí)和足球無(wú)關(guān)。切爾西花的錢(qián)都回到了足球產(chǎn)業(yè)內(nèi)。

　　--許多人都責(zé)怪是切爾西把這個(gè)轉(zhuǎn)會(huì)市場(chǎng)價(jià)格提高了，你怎么面對(duì)這個(gè)問(wèn)題：一旦切爾西想要收購(gòu)某個(gè)球員，他的身價(jià)立即會(huì)上揚(yáng)兩倍？

　　那就是我無(wú)法擺脫的惡夢(mèng)(苦笑)，可這也是無(wú)從逃避的事實(shí)。我想要說(shuō)的就是，關(guān)于那些想來(lái)切爾西踢球的球員，他們絕大多數(shù)都有抱著正確態(tài)度的。錢(qián)當(dāng)然是一個(gè)重要因素，不過(guò)他們的年齡都很輕，他們都想來(lái)取得成功，他們知道，最終評(píng)判自己是否成功的，不是在切爾西賺了多少錢(qián)，而是在切爾西得到了多少金牌。

　　--那個(gè)關(guān)于羅本的轉(zhuǎn)會(huì)令人生趣，都說(shuō)你先代表曼聯(lián)和埃因霍溫談妥了，隨即你轉(zhuǎn)投切爾西，又幫助切爾西從曼聯(lián)手里把羅本搶了過(guò)來(lái)？此外還有貝隆在切爾西的失��？還有穆圖，切爾西俱樂(lè)部的藥檢，暴露了他吸毒問(wèn)題，現(xiàn)在他又在都靈重新開(kāi)始，當(dāng)初收購(gòu)穆圖是否一次錯(cuò)誤的營(yíng)銷(xiāo)判斷？

　　羅本的轉(zhuǎn)會(huì)是一個(gè)完全正常的國(guó)際球員轉(zhuǎn)會(huì)。金錢(qián)當(dāng)然是轉(zhuǎn)會(huì)的重要因素，可還有一個(gè)相等的因素，那就是球員自己希望加盟哪一家俱樂(lè)部。和羅本談判時(shí)，我們向他詳細(xì)說(shuō)明了切爾西的構(gòu)隊(duì)原則和未來(lái)發(fā)展方向，這是他自己最終決定加盟切爾西的主要原因。

　　關(guān)于貝隆，他是一個(gè)偉大的球員，可他的失敗不僅在于切爾西，他在曼聯(lián)也沒(méi)有發(fā)揮出全部能力。足球轉(zhuǎn)會(huì)就是如此，即便是一個(gè)公認(rèn)的國(guó)際巨星，他也未必能適應(yīng)所有聯(lián)賽，足球轉(zhuǎn)會(huì)的成功率不會(huì)比60%更高，有些失敗是無(wú)法避免的。

　　穆圖的問(wèn)題是一個(gè)嚴(yán)肅問(wèn)題。我們做出了一個(gè)重要決定，那就是切爾西不能容忍一個(gè)長(zhǎng)期吸食可卡因的球員，這是一個(gè)足球倫理問(wèn)題，損失再大我們也必須承受。這是一個(gè)正確的決定，我們給切爾西、也給整個(gè)足球行業(yè)傳遞出了一種觀念，那就是足球不能容忍任何癮君子，我們將堅(jiān)持這條原則。

　　--你是否曾經(jīng)試圖勸說(shuō)埃里克森加盟曼聯(lián)？勸說(shuō)阿什利·科爾和里奧·費(fèi)迪南德加盟切爾西？

　　三個(gè)問(wèn)題一個(gè)答案：NO！(大笑)

　　關(guān)于穆里尼奧

　　--不僅僅在英國(guó)，應(yīng)該說(shuō)在世界足球范圍內(nèi)，球迷和媒體都對(duì)切爾西主教練有著異同尋常的關(guān)注。他在切爾西已經(jīng)取得了成功，他的戰(zhàn)術(shù)水準(zhǔn)和構(gòu)隊(duì)方略，都是科學(xué)而且正確的。不過(guò)穆里尼奧在場(chǎng)外引發(fā)的糾紛也是層出不窮，剛剛發(fā)生的，就有他和旺熱之間的事件，據(jù)說(shuō)你事后還打電話(huà)給阿森納CEO埃德?tīng)柭�進(jìn)行了解釋。這些場(chǎng)外事件，對(duì)于你說(shuō)的要建設(shè)切爾西，把切爾西推到一個(gè)國(guó)際頂級(jí)品牌高度，是否會(huì)產(chǎn)生消極作用？

　　我早就說(shuō)過(guò)，上個(gè)賽季發(fā)生的一些不愉快的事情，以后將不會(huì)重現(xiàn)。我們都不是傻瓜，所以我們肯定能做到。英國(guó)媒體是一種比較有趣的環(huán)境，如果你這兩年翻看英國(guó)的報(bào)紙，你會(huì)覺(jué)得，切爾西取得的成績(jī)，并沒(méi)有得到媒體相應(yīng)的承認(rèn)。至于何塞，我認(rèn)為他是目前世界上最好的教練。當(dāng)然他也遭到了許多批評(píng)，不過(guò)他已經(jīng)證明了自己獨(dú)特的能力。奪取英超冠軍過(guò)程中，他的魔力得到了展示。我可以很驕傲地說(shuō)，何塞是我在切爾西為俱樂(lè)部招募來(lái)的第一個(gè)人才。他有一套自己的足球哲學(xué)，非常成功地將這些理論知識(shí)運(yùn)用在球隊(duì)組織上。他不但帶好了球隊(duì)，對(duì)于我的很多工作也提供了足夠的支持。他的策劃、分析和組織能力都是無(wú)與倫比的，同時(shí)他對(duì)俱樂(lè)部無(wú)比忠誠(chéng)。

　　--球員們也十分尊敬他，對(duì)不對(duì)？

　　他們熱愛(ài)他，為他而奮戰(zhàn)。他也對(duì)球員十分忠誠(chéng)，這是最完美的俱樂(lè)部關(guān)系。

　　--可是不完美的事情總會(huì)發(fā)生，例如上周他對(duì)旺熱的評(píng)語(yǔ)。當(dāng)這種問(wèn)題發(fā)生時(shí)，例如你第二天早上看報(bào)紙時(shí)得知此事，會(huì)不會(huì)大為震驚。后來(lái)你主動(dòng)和阿森納聯(lián)系，這是否意味著你會(huì)是穆里尼奧對(duì)外關(guān)系的一個(gè)協(xié)調(diào)者，尤其當(dāng)危機(jī)出現(xiàn)時(shí)？

　　首先我并沒(méi)有在第二天早上才得知，這要感謝切爾西出色的公關(guān)隊(duì)伍，當(dāng)天晚上我就得知了此事。必須承認(rèn)，我們生活在一個(gè)金魚(yú)缸里，沒(méi)有哪個(gè)國(guó)家的足球俱樂(lè)部，像英格蘭這樣被媒體關(guān)注。上周三新聞發(fā)布會(huì)上何塞的話(huà)語(yǔ)，我們得注意，并不是他突然發(fā)難，而是和雙方多次言辭交鋒的結(jié)果，我不排除媒體挑撥的因素。似乎每場(chǎng)比賽、每個(gè)教練，都要生活在各種心理戰(zhàn)當(dāng)中，媒體扮演的角色，很多時(shí)候并不是光彩的，各種陷阱，我們每周都會(huì)遇到。理論上說(shuō)，大家都應(yīng)該百分百地把注意力集中在足球上，可是有誰(shuí)做到了？或許這種炒作也對(duì)足球有利，因?yàn)樽闱虻挠绊懥﹄S之而提升，然而隨之產(chǎn)生的各種麻煩，誰(shuí)都無(wú)法避免。上個(gè)賽季，這種情況就存在，因?yàn)橛⒊�過(guò)去十年，一直是被兩個(gè)俱樂(lè)部的主教練統(tǒng)治者，他們簡(jiǎn)直可以為所欲為。何塞的出現(xiàn)，打破了這種壟斷，自然也會(huì)讓一些人不高興。

　　--你和兩個(gè)英超最出色的主教練都合作過(guò)，他倆有哪些異同？

　　兩個(gè)人都是求勝欲望極強(qiáng)的教練，兩人都有自己獨(dú)特的風(fēng)格，我認(rèn)為一個(gè)是英國(guó)足球歷史上最偉大的教練之一，另一個(gè)，我確信，將成為英國(guó)足球歷史上最偉大的那個(gè)教練。他們對(duì)足球的熱愛(ài)、對(duì)俱樂(lè)部的投入和對(duì)勝利都追求，都是他們?nèi)〉贸晒Φ脑�因。同時(shí)一個(gè)蘇格蘭人，一個(gè)葡萄牙人，有時(shí)候他們說(shuō)起話(huà)來(lái)，口音都不太好懂……(笑)這是開(kāi)玩笑，何塞和阿歷克斯的表達(dá)能力都是杰出的。他們彼此互相尊敬，這也是足球世界希望看到的。

　　海外與中國(guó)市場(chǎng)

　　--你的建設(shè)切爾西理念，還包括了讓切爾西成為倫敦象征之一的念頭，這是怎樣的一種戰(zhàn)略？我們都知道，倫敦是世界上擁有足球俱樂(lè)部最多的城市，而切爾西從來(lái)都不是倫敦的頭號(hào)俱樂(lè)部。

　　必須指出的是，雖然阿森納過(guò)去5年很成功，但阿森納始終不具備一個(gè)代表倫敦的資格。倫敦一直都是世界上最大的三座城市之一，蘊(yùn)藏著巨大的機(jī)會(huì)，獲得2012年奧運(yùn)會(huì)主辦權(quán)更將提升倫敦的地位。切爾西是第一個(gè)站出來(lái)支持倫敦申奧的俱樂(lè)部，對(duì)于倫敦這個(gè)國(guó)際化都市的得天獨(dú)厚條件。切爾西有很好的條件利用這些機(jī)會(huì)。上賽季我們簽下的兩個(gè)贊助合同，阿迪達(dá)斯和三星，這都是歷史性的大贊助合同，而這些公司青睞切爾西，和他們瞄準(zhǔn)倫敦是相關(guān)的。

　　切爾西要想成為倫敦足球、英國(guó)足球的代表，還需要邁向國(guó)際市場(chǎng)，這也正是我們?cè)谂�力做的，只是�?duì)待不同的國(guó)際市場(chǎng)，必須采取不同的謹(jǐn)慎策略。去年在美國(guó)的市場(chǎng)開(kāi)拓就很成功，我們對(duì)于洛杉磯、芝加哥和紐約這些不同市場(chǎng)都進(jìn)行了前期調(diào)研。此外還有中國(guó)，當(dāng)然也包括俄羅斯——在俄羅斯我們有著戰(zhàn)略上的優(yōu)勢(shì)。對(duì)于海外市場(chǎng)，我們絕不會(huì)只是每?jī)赡晗奶烊ナ�天，踢兩�?chǎng)球就走人，切爾西的作法，將會(huì)更加扎實(shí)，更符合英國(guó)足球俱樂(lè)部的傳統(tǒng)風(fēng)格，要在那些地區(qū)構(gòu)建一個(gè)切爾西持續(xù)穩(wěn)定發(fā)展的平臺(tái)。海外市場(chǎng)的開(kāi)拓需要時(shí)間、耐心和投入，任何急功近利的作法，都只會(huì)形成消極后果，我們需要的是切爾西在未來(lái)十年、百年的全球成功，而不是目前能得到的蠅頭小利。

　　--你意識(shí)到了開(kāi)辟海外市場(chǎng)的艱難，強(qiáng)調(diào)耐心和投入，這是否歐洲俱樂(lè)部都需要做的？尤其對(duì)切爾西而言，傳統(tǒng)上講，國(guó)際知名度不如曼聯(lián)、利物浦和阿森納，假設(shè)切爾西依靠現(xiàn)在的知名度，也跑到北京開(kāi)個(gè)專(zhuān)賣(mài)店，隔個(gè)兩三年來(lái)踢場(chǎng)商業(yè)比賽，你覺(jué)得這種模式是失敗的，對(duì)不對(duì)？那么切爾西將如何做呢？

　　談到知名度，我要說(shuō)的是，過(guò)去三年，切爾西的國(guó)際品牌認(rèn)知度，在全球范圍已經(jīng)超過(guò)了曼聯(lián)和皇馬，這里面包括了阿布拉莫維奇因素、穆里尼奧因素和球隊(duì)成功的諸多因素。這個(gè)時(shí)代，要想讓大眾認(rèn)知一個(gè)品牌，較十年前要快很多，因?yàn)檎麄�(gè)世界的傳播途徑都變了。提升品牌知名度，是擴(kuò)大海外市場(chǎng)影響的第一步。第二步就是要在當(dāng)?shù)卮_立一種長(zhǎng)期健康的關(guān)系，由于地緣因素，切爾西不可能每?jī)芍苋ヒ淮温迳即壔蛘弑本�，但是每去踢一�?chǎng)球，賺一大票，然后走人，不回饋任何東西給當(dāng)?shù)氐淖鞣�，我認(rèn)為是很可恥的。所以我們對(duì)待海外市場(chǎng)的態(tài)度會(huì)非常謹(jǐn)慎，我們也有足夠的耐心做長(zhǎng)期投入。對(duì)于中國(guó)，切爾西的商業(yè)調(diào)查顯示，要想從這個(gè)市場(chǎng)賺錢(qián)，我們必須要長(zhǎng)期的投入，培養(yǎng)俱樂(lè)部和當(dāng)?shù)厍蛎缘慕】店P(guān)系，這是非做不可的功課，這樣足球才能健康運(yùn)行。任何一個(gè)俱樂(lè)部開(kāi)辟市場(chǎng)，都得從精神和物質(zhì)兩個(gè)方向下手，缺一不可。

　　在實(shí)際操作上，我們還得充分利用當(dāng)?shù)氐娜瞬藕途W(wǎng)絡(luò)。我們?cè)诒泵篮椭袊?guó)的營(yíng)銷(xiāo)策略會(huì)大不相同，但相同的在于，我們必須使用當(dāng)?shù)氐娜瞬�、用�?dāng)?shù)氐恼Z(yǔ)言宣傳切爾西，要讓切爾西實(shí)現(xiàn)當(dāng)?shù)鼗�本土化，否則我們?cè)趺纯赡茉趥惗匕才徘袪栁髟诒本┑氖袌?chǎng)業(yè)務(wù)？對(duì)每個(gè)不同市場(chǎng)，我們都在制訂和修改一整套計(jì)劃，包括要在當(dāng)?shù)嘏e行的各種推廣活動(dòng)和一個(gè)商業(yè)模式，希望能在五年之內(nèi)有所成就。要想達(dá)到理想的效果，我們?cè)跄懿辉诋?dāng)?shù)卣业胶献骰锇�？這會(huì)是切爾西真正國(guó)際化和全球化的關(guān)鍵因素。

　　--談到本土化和當(dāng)?shù)氐暮献骰锇�，你在曼�?lián)時(shí)曾經(jīng)操作過(guò)曼聯(lián)和紐約揚(yáng)基棒球隊(duì)的合作，這種模式是否成功，對(duì)切爾西有多少參考價(jià)值？

　　曼聯(lián)和揚(yáng)基的合作，從提升品牌知名度而言，是非常有利的。大家都認(rèn)為美國(guó)人不喜歡足球，美國(guó)市場(chǎng)排斥足球，但美國(guó)有5000萬(wàn)足球迷，這是一個(gè)事實(shí)。不過(guò)對(duì)這種模式短期商業(yè)期望值過(guò)高，也是錯(cuò)誤的，曼聯(lián)在美國(guó)市場(chǎng)能賺到的錢(qián)，絕對(duì)不會(huì)像《每日郵報(bào)》評(píng)估的30億美元那么多，即便現(xiàn)在曼聯(lián)老板變成了美國(guó)人。

　　選擇不同的當(dāng)?shù)鼗锇�，主要得看你要達(dá)到什么樣的市場(chǎng)目的。我當(dāng)時(shí)和揚(yáng)基合作，為的是提升曼聯(lián)在美國(guó)的品牌知名度，而不是想要短期內(nèi)賺得多少商業(yè)利潤(rùn)。這種合作方式有一定參考價(jià)值，但并不是唯一的選擇。

　　--在你到來(lái)之后，切爾西的海外攻略似乎是從美國(guó)開(kāi)始的，遴選這些美國(guó)市場(chǎng)，你是依據(jù)什么因素？

　　必須仔細(xì)考察當(dāng)?shù)氐淖闱虬l(fā)展水平、球迷人數(shù)和層次、足球設(shè)施，以及這些潛在市場(chǎng)對(duì)切爾西可能的認(rèn)同度。還必須考慮到，當(dāng)?shù)氐那蛎阅芊裣駳W洲球迷一樣，去接受這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)，并且長(zhǎng)久地保持對(duì)足球的興趣。

　　--切爾西在未來(lái)發(fā)展過(guò)程中，和其他俱樂(lè)部會(huì)有一些什么合作？傳聞中阿布拉莫維奇會(huì)控制好幾家歐洲俱樂(lè)部，或者切爾西會(huì)否像曼聯(lián)那樣，跟一些俱樂(lè)部形成輸送人才機(jī)制？

　　就我個(gè)人而言，我只會(huì)傾注所有精力于切爾西。我在曼聯(lián)干了七年，在切爾西工作兩年多，管理足球俱樂(lè)部是一個(gè)極其消耗精力的事。我不認(rèn)為切爾西還會(huì)和其他俱樂(lè)部產(chǎn)生更深關(guān)系，切爾西不會(huì)再去控制其他俱樂(lè)部，那不是我們的風(fēng)格。切爾西和其他俱樂(lè)部的關(guān)系，仍會(huì)像以前一樣正常規(guī)矩，不多不少。

　　就人才輸送體制而言，阿內(nèi)森的到來(lái)，就是擴(kuò)大和加深切爾西的選材機(jī)制。那個(gè)能在街頭發(fā)現(xiàn)一個(gè)潛在巨星的時(shí)代早已過(guò)去，所以球探體系至關(guān)重要，現(xiàn)在連一個(gè)歐洲十七歲以下足球錦標(biāo)賽，所有大俱樂(lè)部都會(huì)派一線球探去。關(guān)于曼聯(lián)那個(gè)所謂的全球俱樂(lè)部合作體制，至今我還沒(méi)有看出他們得到了多少收益。

　　俱樂(lè)部VS國(guó)家

　　最近有一個(gè)新聞話(huà)題在世界足球領(lǐng)域內(nèi)都產(chǎn)生了影響，那就是比利時(shí)沙勒魯瓦俱樂(lè)部由于隊(duì)員參加國(guó)家隊(duì)比賽受傷，而要求國(guó)際足聯(lián)給予賠償。這是俱樂(lè)部VS國(guó)家一系列利益沖突的新情節(jié)。切爾西對(duì)這種問(wèn)題是什么看法？我知道切爾西還不是G14俱樂(lè)部聯(lián)盟的成員，G14正是要求國(guó)際足聯(lián)補(bǔ)償俱樂(lè)部損失的利益集團(tuán)，你怎么看？

　　正因?yàn)槲覀儾皇荊14成員，所以這個(gè)問(wèn)題切爾西涉足不深，知道的也不多。只是俱樂(lè)部和國(guó)家的矛盾，最近兩年繼續(xù)加劇。我們是歐足聯(lián)的俱樂(lè)部論壇成員，最近關(guān)于這個(gè)問(wèn)題有了越來(lái)越多的爭(zhēng)論。切爾西的立場(chǎng)，就像何塞在許多場(chǎng)合表達(dá)過(guò)的一樣，都會(huì)盡力為各支國(guó)家隊(duì)準(zhǔn)備和提供人才。不論這種爭(zhēng)論多么激烈，最后我們都是要為各自國(guó)家的足球事業(yè)做出貢獻(xiàn)的，所以我認(rèn)為，原則上，俱樂(lè)部和國(guó)家隊(duì)之間并沒(méi)有矛盾，現(xiàn)有的矛盾，更是一種經(jīng)濟(jì)矛盾，那就是俱樂(lè)部想從國(guó)際足聯(lián)的收入中分成。

　　需要用一種漸進(jìn)而非革命性地眼光看待這個(gè)問(wèn)題。世界杯的重要性誰(shuí)都知道，在這個(gè)世界上，只有這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)，能吸引280億人次的電視觀看。這個(gè)產(chǎn)業(yè)巨大無(wú)比，我們現(xiàn)在觸摸到的，還只是整個(gè)世界足球產(chǎn)業(yè)的表面。不論爭(zhēng)論多么激烈，我覺(jué)得坦誠(chéng)對(duì)話(huà)是最關(guān)鍵的，因?yàn)槲覀兊淖畲罄�益和最大受眾是一致的。�?guó)際足聯(lián)、各國(guó)足協(xié)和俱樂(lè)部，都應(yīng)該協(xié)力改善足球的內(nèi)部和外在環(huán)境。這個(gè)世界已經(jīng)不同了，人們的選擇可能更多，孩子們，他們可以選擇喜愛(ài)足球和體育，同時(shí)也有著足夠多的其他選擇，讓他們淡忘足球和體育，我們不能因?yàn)閮?nèi)部的爭(zhēng)斗，而忽視了整個(gè)足球環(huán)境的建設(shè)。

　　——說(shuō)一個(gè)更貼近的話(huà)題：非洲國(guó)家杯馬上就要開(kāi)始了，不少歐洲俱樂(lè)部都會(huì)面對(duì)球員回國(guó)參賽甚至受傷的問(wèn)題。切爾西的埃辛和德羅巴都要回國(guó)，他們還迫切期待著歐洲杯，這不就是直接體現(xiàn)在切爾西的俱樂(lè)部VS國(guó)家隊(duì)矛盾？

　　首先需要說(shuō)明的是，我們堅(jiān)定支持球員在國(guó)家隊(duì)的表現(xiàn)，德羅巴參加關(guān)鍵性的世界杯預(yù)選賽時(shí)，羅曼和何塞都到現(xiàn)場(chǎng)去為他助威。早在我們簽下埃辛和德羅巴時(shí)，我們就知道他們的國(guó)籍和國(guó)家隊(duì)任務(wù)，我們清楚在某個(gè)賽季當(dāng)中，他們將要因?yàn)閲?guó)家隊(duì)任務(wù)而離開(kāi)俱樂(lè)部一段時(shí)間，大概在六周左右，這是俱樂(lè)部早有準(zhǔn)備的。所以我們的一隊(duì)球員人數(shù)要達(dá)到24人，形成足夠的人才儲(chǔ)備，因?yàn)橘惣鹃g減員是不可避免的問(wèn)題。

　　——24人的一隊(duì)人數(shù)并不算太多，可是考慮到切爾西隊(duì)隊(duì)員的素質(zhì)和名氣，這24個(gè)都是一等一的高手。上場(chǎng)機(jī)會(huì)有限，每個(gè)人能力不同，因此不可能做到24人平均分配比賽時(shí)間，到目前為止，切爾西的輪換制還算正常，內(nèi)部氣氛良好，可這個(gè)賽季不同尋常，賽季末就是世界杯，一些球星如果在切爾西上場(chǎng)機(jī)會(huì)不夠，對(duì)他們世界杯前途肯定會(huì)形成消極影響。

　　這是我們工作的一部分，也是我們?cè)缬袦?zhǔn)備的內(nèi)容。每個(gè)球員和切爾西簽約時(shí)，我們就討論過(guò)這個(gè)話(huà)題，他們都知道，不論誰(shuí)加盟切爾西，都不可能得到百分百的上場(chǎng)機(jī)會(huì)。由于我們?cè)缬袦?zhǔn)備，因此我不認(rèn)為這方面切爾西會(huì)存在任何隱患。(顏強(qiáng))