香港《亞洲周刊》7月31日一期(提前出版)刊登記者童清峰對中國國民黨新當選主席馬英九的專訪。馬英九指出連戰(zhàn)的大陸之行是歷史性突破。強調(diào)他任主席之后將致力改革,不沾黑金、酒色、“臺獨”。專訪摘要如下:
連戰(zhàn)大陸行是歷史性突破
問:黨主席選舉結(jié)果出來后,《聯(lián)合報》
民調(diào)有65%支持你選“總統(tǒng)”,你如何回應(yīng)民意的呼喚?
答:非常感謝這些民眾的支持,因為他們不限于黨員而已,這也代表民眾對現(xiàn)狀的不滿,希望讓臺灣站起來、走出去。
最大的問題是兩岸關(guān)系停滯不前,大陸已經(jīng)成為全世界最大的消費市場、全世界的工廠,可是我們現(xiàn)在還是把它當做可能會吃掉我們、可能會毀滅我們的地方,然后把自己用重重的圍墻包圍起來。
問:未來你的兩岸關(guān)系會和連戰(zhàn)的做法有什么差異?
答:應(yīng)該是一樣的,連主席跟中共所達成的五項愿景,實際上幾乎把我們長期的主張都涵蓋進去了,所以大方向是一致的,我們有時候甚至還感覺到連主席所達成的愿景超過了我們的想象。
問:例如哪些部分?
答:和平協(xié)議,過去中共沒有跟我們做過這樣的承諾,這次做了,中間還包括軍事互信的機制,這蠻不容易的,像這樣的承諾其實就比撤除飛彈要更有實質(zhì)的意義,因為撤除飛彈是非常技術(shù)性的動作,但軍事互信機制背后有政治的互信在維持,效果很不一樣。同樣經(jīng)濟方面,大陸愿意跟我們談共同市場,也比民進黨所要求的自由貿(mào)易區(qū),以及大陸原先所愿意提供的CEPA(更緊密經(jīng)貿(mào)關(guān)系安排)都要來得更為擴大、層級更為提升。我覺得大陸愿意做這樣的承諾很不容易,因為連先生是反對黨的主席,他做的承諾不執(zhí)行,他并沒有什么責任;可是胡錦濤先生是中共的總書記、國家主席,他做的承諾是要兌現(xiàn)的。機會之窗是打開了,就看你要不要去用。
又譬如說北京愿意跟我們談國際空間的問題,當然這一點他們沒有做什么承諾,可以看得出來,后來的WHO、WHA都沒有什么具體的成果,但很明確這是一個可以談的東西。當然真正重要的是第五點,雙方要建立黨對黨交流平臺,8月份就會在臺北召開建立共同市場的討論,也就是國共兩黨愿意在生死斗爭60年后,愿意以黨對黨名義來探討雙方的問題以及兩岸的問題,這種突破是歷史性的。連先生也準備在卸任后成立有關(guān)兩岸和平發(fā)展的基金會,來推動相關(guān)的兩岸事務(wù),所以可以說連先生的大陸之行非常成功,也使我們接棒的人好做事。
訪問大陸尚未有期
問:你11月要訪問大陸?
答:我目前沒有這個計劃。
問:亞洲主要都市網(wǎng)會議年會今年不是在北京舉行嗎?
答:這個會開不開還不知道,因為北京市去年并沒有簽署雅加達宣言,秘書處就認為它沒有承諾,所以今年是否如期在北京舉辦還是未知數(shù)。
問:如果在北京舉辦,你會出席嗎?
答:可能有機會,可是現(xiàn)在只剩3個多月時間,還沒有任何答案,所以我們還無法做任何承諾。
泛藍整合重在理念
問:泛藍整合任務(wù)艱巨,宋楚瑜很清楚不愿跟你合作,你要怎么做?
答:他有這樣講嗎?
問:情勢不是很明顯嗎?
答:我不覺得,事實上國親新在“立法院”合作幾乎天天都在進行,國親新三黨在“立法院”的合作,它們對軍購的看法、8年800億治水的預算的看法都是一致的。因為在野黨本來就有很多共同的地方,所以我們現(xiàn)在的合作是政策的、法案的,幾個月內(nèi)我們的合作還會延伸到選舉的,在桃園、南投雙方候選人自己都愿透過民調(diào)來解決誰代表泛藍出征的問題,你不覺得這是很好的發(fā)展嗎?所以我在政見發(fā)表的時候就強調(diào),不論是政策、法案或選舉的合作,它有三個面向:第一是建立制度,第二是培養(yǎng)互信,第三是尊重民意。這三面如果都能掌握住,其實大部分的問題都是可以解決的。我覺得泛藍的整合,交情很重要,但最重要還是理念,如果親民黨還是覺得國民黨在走李登輝的路線,它不會回來的,如果沒有這個問題了,障礙就減少很多。
問:連戰(zhàn)是你老師,卻不投票給你,很多黨內(nèi)大老也不支持你,甚至連你父親都不支持你,怎么會這樣?
答:個人的抉擇都應(yīng)該受到尊重,有這么多大老出來支持王院長,正好說明不會出現(xiàn)外省人支持外省人的情形,這是很好的事情,我的競選總干事也是本省人,這表示省籍問題在國民黨內(nèi)已經(jīng)消逝了。國民黨的黨員結(jié)構(gòu),有70%以上是本省人,如果我只靠外省票,怎么可能當選?這表示在國民黨里面各種族群都有發(fā)展的機會。有人說,如果泛藍三個政黨主席都是外省籍的話,就無法跟民進黨競爭,如果是這樣的話,我們又陷入民進黨所設(shè)計的族群隔閡的圈套。
“不沾鍋”不沾到底
問:你為人溫文有禮,為什么很多人說你做人差?有些人對你“不沾鍋”(潔身自好)也有微詞?
答:“不沾鍋”是缺點嗎?什么叫做人差?如果我做人這么差,為什么會有這么多人支持我?你有沒有想過這個道理?當然人家批評我,我會去檢討,如果我做人禮數(shù)不夠周到,我一定設(shè)法改進。但另一方面,我做人也很有原則,我4月3日就宣布,確實有些“鍋”是“不沾”的,黑金我不沾、酒色我不沾、臺獨我不沾;哪些鍋我是沾的?改革我沾,團結(jié)我沾,愛國我沾。用現(xiàn)在的話講是“沾鍋”“不沾鍋”,用比較文雅的講法就是“有所為有所不為”,一個人有所為有所不為,難道是缺點嗎?
問:民眾對你期望很高,希望你大刀闊斧改革,讓政治清明,你會如何做表率,讓民眾對國民黨耳目一新?
答:像我剛剛講的正派、清廉、廉潔,這些都是很重要的條件,國民黨過去被人家認為有黑金色彩,以至于2000年敗選。連主席上任所提出的“排黑條款”(有黑金色彩者不予提名)我會繼續(xù)推動,會推廣到其他領(lǐng)域,譬如選舉我們就不用傳統(tǒng)的請客、吃飯,也不要送禮,沒有用啦!民智已開,這次選舉你可以看得很清楚。從這些地方都可以慢慢了解到時代在變、環(huán)境在變、潮流也在變,我們今天不變,明天就后悔。所以我會推動這些改變。這次我希望黨能夠改進,所以我會推動這些改變。這次我希望黨能夠改進,大家談?wù)勀阕鲋醒胛瘑T有什么政見,才能使民眾支持我們,透過政見爭取選票,這就是改革啊。我現(xiàn)在已經(jīng)把這件設(shè)定為目標,雖然我還沒有上任,但我在很多場合推廣這個理念,相信很多黨員會認同。
編輯:林彥婷