主持人:在這些問(wèn)題中,哪個(gè)方面最難突破?
王正泉:當(dāng)前最主要最尖銳的就是普京到2008年怎么辦?他已經(jīng)連任兩屆,2008年要下臺(tái)怎么辦?如果反對(duì)派上臺(tái),他的強(qiáng)國(guó)戰(zhàn)略肯定要有變化,俄羅斯的復(fù)興肯定會(huì)受很大影響。
現(xiàn)在俄羅斯克林姆林宮在想辦法,第一種辦法是讓普京連任第三屆總統(tǒng)
,修改憲法,之前有白俄羅斯的先例。有這種辦法,普京表示不同意,他說(shuō)憲法不能修改,因?yàn)槲鞣綁毫艽。這條路不能完全堵死,現(xiàn)在還有三年時(shí)間。這不是普京一個(gè)人想保持他自己的權(quán)力,是上層領(lǐng)導(dǎo)機(jī)關(guān)多數(shù)人的意思,希望普京繼續(xù)擔(dān)任。到時(shí)候普京會(huì)不會(huì)服從大多數(shù)老百姓的意見(jiàn),我自己不愿意,但是大多數(shù)人要我這么做,就像過(guò)去中國(guó)古代的黃袍加身,這種可能性不是絕對(duì)沒(méi)有,我認(rèn)為也不是很大。普京說(shuō)過(guò)多少次,不修改憲法。
王正泉:第二種辦法是成立一個(gè)俄白聯(lián)盟,讓普京當(dāng)俄白聯(lián)盟的總統(tǒng),既可以管俄羅斯,也可以管白俄羅斯,不受任期的限制。這個(gè)可能性不是很大,但是也是辦法之一。俄白聯(lián)盟能不能成為一個(gè)國(guó)家,搞了好多年,葉利欽搞了十來(lái)年,現(xiàn)在沒(méi)有多大進(jìn)展,這種可能性不大。第三種辦法,普京自己說(shuō)的,我2008年下來(lái),我到2012年再競(jìng)選總統(tǒng),西方國(guó)家沒(méi)有規(guī)定說(shuō)我不能競(jìng)選總統(tǒng)了。2008年到2012年怎么辦?有人說(shuō)可以當(dāng)俄羅斯黨政權(quán)黨的主席,而且議會(huì)多數(shù)派擔(dān)任)政府總理,而且掌握實(shí)權(quán)。這個(gè)也得修改憲法,現(xiàn)在是總統(tǒng)決定政府總理,這個(gè)提法也懸。最后一種可能性就是找接班人。就像葉利欽當(dāng)年找普京,現(xiàn)在國(guó)防部長(zhǎng)一(伊)萬(wàn)諾夫呼聲很高,幫助他當(dāng)上總統(tǒng),繼承自己的事業(yè),繼承自己的路線方針。一(伊)萬(wàn)諾夫能不能當(dāng)上總統(tǒng),還要經(jīng)過(guò)選舉,不是有絕對(duì)把握的事情。他當(dāng)了總統(tǒng)會(huì)不會(huì)聽(tīng)普京的話,普京當(dāng)了總統(tǒng)也不聽(tīng)葉利欽的話。說(shuō)不定伊萬(wàn)諾夫當(dāng)了總統(tǒng)不聽(tīng)普京的話,強(qiáng)國(guó)之路還能不能走下去?所以說(shuō)2008年是很關(guān)鍵的,很難說(shuō)當(dāng)時(shí)發(fā)生什么情況,我們只能等著看。
第二個(gè)方面,現(xiàn)在國(guó)內(nèi)還有好多不穩(wěn)定的因素,或者說(shuō)隱患,特別是政治方面。問(wèn)題爆發(fā)出來(lái)可能影響俄羅斯的復(fù)興,一個(gè)是車臣問(wèn)題。前不久車臣非法武裝被消滅了一部分,但是還有一千多人,分散隱蔽在山里面,什么時(shí)候時(shí)機(jī)成熟再出來(lái)搞恐怖襲擊搞破壞。以后用兩種辦法,一種搞核武器,另外一種是要用生化武器。這個(gè)給俄羅斯帶來(lái)很大壓力,前不久俄羅斯國(guó)防部就說(shuō)2002年和2003年有人要偷核武器,這個(gè)是不是車臣武裝組織要偷?俄羅斯五六百人突然得了甲肝,有人說(shuō)是啤酒污染的,大家喝啤酒感染。有人說(shuō)不是,有人搞破壞是生化武器。車臣還要搞破壞,如果發(fā)生像別斯蘭那么大的事件,甚至更大的事件,對(duì)俄羅斯政權(quán)有很大的影響,普京也會(huì)受很大的影響。
烏克蘭顏色革命以后,對(duì)別的國(guó)家影響很大,對(duì)俄羅斯也影響很大。右派特別活躍,去年12月份在莫斯科把國(guó)內(nèi)1500人開(kāi)了一個(gè)全國(guó)代表大會(huì),而且會(huì)議的象征物都是橙色。祖國(guó)聯(lián)盟的領(lǐng)導(dǎo)人講,以后就要靠街頭斗爭(zhēng),街頭斗爭(zhēng)說(shuō)話才有份量。顏色革命的因素還是存在的。美國(guó)不光發(fā)動(dòng)獨(dú)聯(lián)體國(guó)家的顏色革命,而且俄羅斯也搞顏色革命。俄羅斯分裂,再?gòu)?qiáng)大也沒(méi)威脅了,現(xiàn)在普京威信比較高,這種可能性不大。顏色革命發(fā)動(dòng)起來(lái)想取得成功更不可能,發(fā)動(dòng)起來(lái)鬧一鬧,小打小鬧有可能。這種隱患都存在。
主持人:國(guó)內(nèi)有一些不穩(wěn)定的因素,對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展會(huì)不會(huì)造成影響?2010年的目標(biāo)能不能實(shí)現(xiàn)
王正泉:經(jīng)濟(jì)翻一番這個(gè)任務(wù),俄羅斯國(guó)內(nèi)意見(jiàn)不統(tǒng)一,甚至政府高級(jí)官員都認(rèn)為不可能實(shí)現(xiàn)。普京是一定要完成,以前政府總理卡西亞諾夫就是不同意,去年二月份換了,他要競(jìng)選08年的總統(tǒng)。俄羅斯經(jīng)濟(jì)部長(zhǎng)格列夫講,這個(gè)根本不可能實(shí)現(xiàn)。前幾年年增長(zhǎng)百分之七點(diǎn)幾,今年和明年只能年增長(zhǎng)5%多一點(diǎn),達(dá)不到翻一番。俄羅斯經(jīng)濟(jì)上主要靠出口天然氣、石油賺錢,這個(gè)來(lái)帶動(dòng)經(jīng)濟(jì),整個(gè)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)沒(méi)有調(diào)整得很好,投資也增長(zhǎng)不快,特別國(guó)外投資。因?yàn)榛舳酄柨品蛩够录芏鄧?guó)內(nèi)資本家的資金外逃,不在國(guó)內(nèi)投資,外國(guó)好多資金也不往俄羅斯投了,影響了經(jīng)濟(jì)發(fā)展。如果實(shí)行不了,普京的話就白說(shuō)了。
俄羅斯的外部條件不好,外部壓力很大。主要是西方不愿意俄羅斯復(fù)興起來(lái),西方不愿意俄羅斯再?gòu)?qiáng)大起來(lái),像蘇聯(lián)這樣強(qiáng)大起來(lái)構(gòu)成超級(jí)大國(guó),對(duì)西方構(gòu)成威脅,對(duì)歐洲構(gòu)成威脅,所以千方百計(jì)遏制俄羅斯,擠占俄羅斯的戰(zhàn)略空間。北約東擴(kuò)兩次,把中東歐國(guó)家原來(lái)是俄羅斯的勢(shì)力范圍,波羅的海三國(guó)原來(lái)是蘇聯(lián)的加盟共和國(guó),現(xiàn)在都加入北約,一起對(duì)付俄羅斯,制約它,威脅它,讓它不能強(qiáng)大起來(lái)。歐盟東擴(kuò)去年五月把中東歐十個(gè)國(guó)家加入到歐盟,也包括波羅的海三個(gè)國(guó)家原來(lái)蘇聯(lián)的共和國(guó),這個(gè)雖然不是經(jīng)濟(jì)組織,在領(lǐng)土完整上好像不對(duì)俄羅斯造成威脅,但是占領(lǐng)了它的外部經(jīng)濟(jì)空間。
歐盟東擴(kuò)某種程度上來(lái)說(shuō),比北約東擴(kuò)的威脅更大。北約東擴(kuò)包括一些小國(guó),俄羅斯不怎么怕,歐盟東擴(kuò),因?yàn)榧尤霘W盟的國(guó)家,歐盟有條件有標(biāo)準(zhǔn),必須在政治制度、經(jīng)濟(jì)制度、社會(huì)制度、意識(shí)形態(tài)、價(jià)值觀念各個(gè)方面都符合西方標(biāo)準(zhǔn)才允許你加入。中東歐國(guó)家加入歐盟就意味著西方對(duì)中東歐國(guó)家進(jìn)行徹底改造,使他們完全納入西方體系,而且跟俄羅斯劃清界線。俄羅斯的勢(shì)力范圍擴(kuò)大到中東歐不可能,這個(gè)對(duì)俄羅斯很不利。
現(xiàn)在獨(dú)聯(lián)體國(guó)家搞顏色革命,先是格魯吉亞,后是烏克蘭,后來(lái)吉爾吉斯,現(xiàn)在吉爾吉斯西方色彩還不濃厚,但是推翻了政權(quán)。烏茲別克前一陣引起騷亂,我看材料,哈薩克斯坦也是中亞一個(gè)大國(guó),經(jīng)濟(jì)力量比較強(qiáng),美國(guó)也期望它能變顏色。哈薩克斯坦明年總統(tǒng)選舉有一定的危險(xiǎn)性。俄羅斯周圍的國(guó)家都想要變顏色,搞成西方的政權(quán)。應(yīng)該說(shuō)獨(dú)聯(lián)體國(guó)家對(duì)俄羅斯復(fù)興意義重大,獨(dú)聯(lián)體國(guó)家是俄羅斯復(fù)興的依托,沒(méi)有獨(dú)聯(lián)體國(guó)家就少了依托?拷砹_斯的腹地,西方的目的就是這樣,東歐波羅的海國(guó)家包括獨(dú)聯(lián)體國(guó)家一個(gè)個(gè)和你劃清界線,俄羅斯就成孤家寡人了,再?gòu)?qiáng)大起來(lái)很困難。這樣再也不會(huì)對(duì)西方構(gòu)成威脅,西方的目的就是這樣,所以俄羅斯復(fù)興外部條件不好,唯一好的就是跟中國(guó)關(guān)系還不錯(cuò),當(dāng)然有一些小矛盾。
日本為了破壞中國(guó)的安大線,跟俄羅斯搞好關(guān)系,后來(lái)說(shuō)先解決北方四島領(lǐng)土問(wèn)題。