昨天,記者敲開(kāi)全國(guó)政協(xié)委員、國(guó)家文物局局長(zhǎng)單霽翔的房間時(shí),他正伏案疾書。“在政協(xié)社科組討論時(shí),一位委員提出了加大對(duì)南水北調(diào)工程中文物保護(hù)的建議,現(xiàn)在我正趕著答復(fù)!痹诮邮苡浾卟稍L時(shí),單霽翔說(shuō),他在前兩屆兩會(huì)上反復(fù)呼吁的立法保護(hù)長(zhǎng)城的問(wèn)題,今年終于有了結(jié)果———《長(zhǎng)城保護(hù)管理?xiàng)l例》已經(jīng)起草完成
,將于今年公布實(shí)施。
關(guān)于文保資金
首次研究文保貢獻(xiàn)率
記者:國(guó)家今年在文物保護(hù)方面有哪些大的動(dòng)作?
單霽翔:今年,國(guó)家文物保護(hù)的專項(xiàng)經(jīng)費(fèi)投入比去年翻了一番,另外各地政府和文物主管部門也會(huì)有各自的規(guī)劃和經(jīng)費(fèi)投入。加大投入的主要原因是要加大對(duì)大型墓群和古城市建筑群的保護(hù)力度,因?yàn)樗鼈兺c城市建設(shè)之間的矛盾最為激烈。國(guó)家財(cái)政為此專門增加2.5億元,要完成絲綢之路(新疆段)30處大遺址保護(hù)規(guī)劃綱要的編制工作。
此外,今年我們將第一次研究文物對(duì)國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展的貢獻(xiàn)率,把它量化,特別是現(xiàn)在城市化進(jìn)程很快,我們要看看文物保護(hù)究竟對(duì)經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展作出多大的貢獻(xiàn),做到心中有數(shù)。同時(shí),我們還要健全和完善一系列文物保護(hù)法規(guī)。
南水北調(diào)要繞開(kāi)文物
記者:南水北調(diào)工程的文物保護(hù)問(wèn)題受到社會(huì)很大關(guān)注,請(qǐng)您談?wù)勥@方面的情況。
單霽翔:在社科組討論時(shí),一位委員提出了加大對(duì)南水北調(diào)工程中文物保護(hù)的建議,我們對(duì)此事非常重視,會(huì)盡快作出答復(fù)。做好南水北調(diào)已開(kāi)工項(xiàng)目的文物搶救工作,也是我們今年的工作重點(diǎn)之一。
記者:如果工程和文物發(fā)生沖突,繞不開(kāi)怎么辦?
單霽翔:如果是重要文化遺產(chǎn),南水北調(diào)工程就必須要繞開(kāi)。
關(guān)于海外文物
現(xiàn)在是回收高潮期
記者:我國(guó)流失海外的珍稀文物回收工作進(jìn)展如何?
單霽翔:流失海外的文物分兩種,一種是涉案文物,比如列強(qiáng)當(dāng)年巧取豪奪走的;另一種是民間流失的。對(duì)于前者,我們要通過(guò)有關(guān)國(guó)際公約,向他們追索回來(lái),用老百姓的話說(shuō)就是“要回來(lái)”;而民間流失的文物,需要抓住機(jī)會(huì),從國(guó)外收藏家手中買回來(lái)。
記者:回收的難度是不是很大?
單霽翔:這一點(diǎn)是肯定的。比如涉案文物,如果文物所在國(guó)還沒(méi)有加入這個(gè)國(guó)際公約,那追索起來(lái)就很難,而且現(xiàn)在的情況是,許多國(guó)家還沒(méi)有加入國(guó)際公約。我們只能在我國(guó)外交部門的配合下,不斷努力做工作。許多珍貴文物,要回收可能需要幾代人不懈的努力才可能完成,但我們沒(méi)有理由放棄。
記者:現(xiàn)在許多人對(duì)于海外文物的回收工作好像不是很滿意,認(rèn)為進(jìn)展不大。
單霽翔:我可以負(fù)責(zé)的告訴你,這兩年文物回收的數(shù)量非常大,是建國(guó)之后文物回流的第二個(gè)高潮期。你說(shuō)的“不滿意”,可能和我們的“少說(shuō)多做”有關(guān)吧。
回收工作公眾存誤解
記者:為什么要“少說(shuō)多做”?
單霽翔:一些珍貴文物回購(gòu)時(shí),需要幾千萬(wàn)甚至上億元,這個(gè)價(jià)格,對(duì)于業(yè)內(nèi)人士而言,他們知道這是物有所值,但我們還有那么多農(nóng)民朋友和下崗職工,你讓他們?cè)趺聪?你花了這么多錢就買回來(lái)一幅字畫?而且我在網(wǎng)上也看到了網(wǎng)友的指責(zé)。所以,我們只能“少說(shuō)多做”。天價(jià)回收文物究竟值不值,我講一個(gè)故事———我記得前年我們?cè)诨刭?gòu)一張米芾的書法作品時(shí),商談的價(jià)格是3000萬(wàn)。米芾這樣的作品傳世的現(xiàn)在也不過(guò)只有三幅。當(dāng)時(shí)啟功先生曾說(shuō)過(guò)這樣一段話:北京修一公里地鐵需要6億元,6億能買20件這樣的珍稀作品。但文物是真正價(jià)值連城的,修地鐵的錢將來(lái)我們會(huì)有,而文物現(xiàn)在有了機(jī)會(huì)不回收,就怕再無(wú)回收之日了。所以我們?cè)谧鲞@樣的工作時(shí),也希望能得到大家的理解和支持。
關(guān)于長(zhǎng)城立法
長(zhǎng)城立法即將實(shí)現(xiàn)
記者:說(shuō)到文物保護(hù)法規(guī),我記得您在前兩屆的兩會(huì)上曾反復(fù)呼吁立法保護(hù)長(zhǎng)城,現(xiàn)在進(jìn)展情況如何?
單霽翔:對(duì)。《長(zhǎng)城保護(hù)管理?xiàng)l例》的草案我們現(xiàn)在已經(jīng)完成了,報(bào)送至了國(guó)務(wù)院法制辦,等待國(guó)務(wù)院的批復(fù)。
記者:今年會(huì)公布實(shí)施嗎?
單霽翔:國(guó)務(wù)院法制辦的同志是這么答復(fù)我們的!堕L(zhǎng)城保護(hù)管理?xiàng)l例》的公布實(shí)施已經(jīng)列入了我們文物局今年的工作計(jì)劃。
記者:制定這部法規(guī)的初衷是什么?
單霽翔:我國(guó)近幾年來(lái)對(duì)長(zhǎng)城的研究和保護(hù)取得了一些成績(jī),但就總體水平而言,長(zhǎng)城仍然面臨著嚴(yán)重的人為和自然破壞的威脅。特別是破壞性開(kāi)發(fā)對(duì)長(zhǎng)城造成的損害有加劇的趨勢(shì),主要體現(xiàn)在以下兩個(gè)方面:一是長(zhǎng)城沿線部分地區(qū),老百姓拆城磚蓋房子吃起“長(zhǎng)城飯”;二是個(gè)別地方政府和有關(guān)部門在搞建設(shè)、利用長(zhǎng)城開(kāi)展旅游時(shí)忽視對(duì)長(zhǎng)城本體的保護(hù)。所以,立法保護(hù)長(zhǎng)城的工作非常緊迫。
破壞長(zhǎng)城者將被法辦
記者:條例主要包括哪些方面?
單霽翔:應(yīng)該是六大部分,主要包括明確長(zhǎng)城的保護(hù)范圍和建設(shè)控制地帶、建設(shè)過(guò)程所需遵守的規(guī)范,以及對(duì)破壞長(zhǎng)城的懲處規(guī)定等。
記者:里面是否也規(guī)定了諸如對(duì)損毀長(zhǎng)城者追究刑事責(zé)任的條款?
單霽翔:這一條當(dāng)然有。如果沒(méi)有處罰條款在其中,那它就構(gòu)不成法律條例。比如2002年我們新修訂的《文物保護(hù)法》,80個(gè)條款中有16個(gè)是關(guān)于處罰的內(nèi)容。
關(guān)于申報(bào)世遺
預(yù)備項(xiàng)目要重新申報(bào)
記者:在去年的世遺大會(huì)上,中國(guó)有5處世界遺產(chǎn)被列入聯(lián)合國(guó)教科文組織的質(zhì)詢名單,這說(shuō)明我國(guó)的世遺保護(hù)工作還存在一些問(wèn)題。今年文物局在世遺保護(hù)方面有什么計(jì)劃?
單霽翔:確實(shí)是這樣。不少專家也曾呼吁我國(guó)應(yīng)盡快制定一部專門的世界遺產(chǎn)保護(hù)法,F(xiàn)在我可以告訴你,《世界文化遺產(chǎn)保護(hù)管理?xiàng)l例》目前正在制定當(dāng)中,今年9月份將完成。這部條例將包括對(duì)世遺的保護(hù)范圍、措施及相關(guān)的懲處等內(nèi)容。另外一個(gè)方面,我們正在建立世界文化遺產(chǎn)保護(hù)監(jiān)測(cè)巡視制度,要對(duì)世界文化遺產(chǎn)的保護(hù)狀況定期進(jìn)行周密的專業(yè)檢查、審議和評(píng)估,對(duì)于存在或者潛在的問(wèn)題和隱患進(jìn)行預(yù)警處理。
記者:今年的世遺申報(bào)工作是不是已經(jīng)開(kāi)始了?
單霽翔:今年的情況會(huì)有變化。我們要重新設(shè)定《中國(guó)世界文化遺產(chǎn)預(yù)備名單》,以前的100多個(gè)世遺預(yù)備申報(bào)項(xiàng)目都不算數(shù)了,要重新申報(bào)。我們也會(huì)按照世界遺產(chǎn)委員會(huì)的相應(yīng)保護(hù)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)對(duì)預(yù)備項(xiàng)目進(jìn)行重新審核。
申報(bào)世遺要準(zhǔn)備保護(hù)規(guī)劃
記者:申報(bào)標(biāo)準(zhǔn)有什么新變化嗎?
單霽翔:有。我們注意到,許多名勝古跡在申遺時(shí)往往熱情很高,但在拿到“世遺”這塊“金字招牌”之后,部分管理者就對(duì)這些文化遺產(chǎn)地和文物疏于管理,致使一些文化遺產(chǎn)地甚至出現(xiàn)了瀕危跡象。因此我們現(xiàn)在做的工作是,要求申報(bào)單位首先要對(duì)文化遺產(chǎn)有完備的保護(hù)規(guī)劃,符合這一點(diǎn)和其他申報(bào)要求后,這些文化遺產(chǎn)地才有可能被列入預(yù)備名單。
記者:京杭運(yùn)河沿線17座城市聯(lián)合申遺的呼聲很高,目前他們有沒(méi)有提出申請(qǐng)?
單霽翔:目前還沒(méi)有。像聯(lián)合申遺這樣的方式,我個(gè)人非常贊同,也一直在呼吁,我認(rèn)為這是一種比較新的文物保護(hù)方式,因?yàn)榫┖歼\(yùn)河沿線本身就是一條貫通的歷史文化走廊。
關(guān)于政協(xié)提案
擬建文化遺產(chǎn)展示中心
記者:您今年兩會(huì)提交了什么提案?
單霽翔:我今年共提交了7個(gè)提案,大都與文物保護(hù)有關(guān),而且每個(gè)提案都有40多位委員的聯(lián)合簽名。
記者:有沒(méi)有和“人文奧運(yùn)”有關(guān)的?
單霽翔:還真有一個(gè),是關(guān)于建設(shè)“中國(guó)文化遺產(chǎn)展示中心”的建議案。你知道,目前全國(guó)已登記注冊(cè)的不可移動(dòng)文物達(dá)40余萬(wàn)處,但對(duì)于這些不可移動(dòng)文物的宣傳方式還相對(duì)落后。經(jīng)過(guò)研究和論證,我們提出在北京建設(shè)“中國(guó)文化遺產(chǎn)展示中心”,利用數(shù)字化展示手段,建立文化遺產(chǎn)的動(dòng)態(tài)管理系統(tǒng)。這一方案已報(bào)給國(guó)家發(fā)改委審批。北京市有關(guān)部門獲悉后,認(rèn)為這是體現(xiàn)奧林匹克公園文化內(nèi)涵的好項(xiàng)目。為此,他們提供了位于奧林匹克公園水系東側(cè)地塊用于項(xiàng)目建設(shè)。(張瑾
王海欣)